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舊 2016-08-31, 16:54   只顯示此回覆者文章   #25
shih87
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作者: Minnow 查看文章
這類的產品,用在錦上添花應該是不錯,

不過我更期待看到的是,是否有新入門的使用者,

使用該產品能維持sps的基本存活及普通顏色,

KZ可能有一些案例, AF也許需要時間證明。

如果能做到100%聽話的使用者,依說明使用,就能一定比例的養活sps

才能算一個成功的系統,


否則就只是另一種廣告精美,像浪費錢的減肥藥品般的產物。

當然如果本身已是成功的高手,借助它的化學成份,

來調整自己的魚缸,一定是沒問題的。


但是目前仍不代表使用該產品,就能養的和高手一樣。
如果只為養活SPS, 那我就一點興趣都沒了.....
系統就像傳統兵器, 沒有練練, 拿到手也許誤傷了自己,但我不會去怪兵器

我使用KZ 或 AF 道理很簡單, 有一個人做的到超越一般所認知的缸子表現, 又不搞的像祖傳秘方一樣神祕希希,我老齊一定也做的到...既然我有讀資料本領, 中英俱佳, 有分析能力, 人又長的帥

BTW, 我沒有在追求 Minnow 定義的成功系統...那是Minnow的定義
shih87 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-08-31, 21:15   只顯示此回覆者文章   #26
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如果只為養活SPS, 那我就一點興趣都沒了.....


一點都沒錯,這就是我要表達的重點,

對老齊而言,養活SPS是基本功而已,

而新入門的骨友,也許連這基本功都沒有,

那麼使用AF系統是否能幫助養骨者達成這基本功?

或是AF定義是假設使用者先有基本功的能力,它做的是錦上添花?

因為有太多新手養不活養的不出色,不思考基本的環境,

只希望亂加一堆就能有改善……

畢竟多數骨友沒有老齊的功力(也沒老齊帥)
Minnow 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-08-31, 22:05   只顯示此回覆者文章   #27
danmhippo
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Minnow, 您太假了................最後那句話, 鄙視你
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舊 2016-08-31, 22:41   只顯示此回覆者文章   #28
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.....

畢竟多數骨友沒有老齊的功力(也沒老齊帥
趕緊紀錄下來....
shih87 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-08-31, 22:49   只顯示此回覆者文章   #29
xdai27
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如果只為養活SPS, 那我就一點興趣都沒了.....
系統就像傳統兵器, 沒有練練, 拿到手也許誤傷了自己,但我不會去怪兵器

我使用KZ 或 AF 道理很簡單, 有一個人做的到超越一般所認知的缸子表現, 又不搞的像祖傳秘方一樣神祕希希,我老齊一定也做的到...既然我有讀資料本領, 中英俱佳, 有分析能力, 人又長的帥
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作者: Minnow 查看文章
一點都沒錯,這就是我要表達的重點,

對老齊而言,養活SPS是基本功而已,

而新入門的骨友,也許連這基本功都沒有,

那麼使用AF系統是否能幫助養骨者達成這基本功?

或是AF定義是假設使用者先有基本功的能力,它做的是錦上添花?

因為有太多新手養不活養的不出色,不思考基本的環境,

只希望亂加一堆就能有改善……

畢竟多數骨友沒有老齊的功力(也沒老齊帥)

呃......先跳過長的夠不夠帥這點,這點很吃天分。

以武俠小說來比喻的話,齊大的內力深厚,大小場面實戰經驗十足,所以想找的是一套襯得上自己功力的高深武學。或者說如果這個產品在別人手中用起來像神兵利器,他就有信心也能用起來像神兵利器。至於一些基本觀念,就不在他的需求之內。

總版主提的是另一回事,這個產品不能只是一套高深武學,最好有入門心法,能幫使用者建立基本功,也有可以發揮高手功力的部分,那才稱得上是開宗立派,是一套成功的系統。

就這點來說,除了產品之外,應該還要有一套完整的SOP,從開缸、養水、挑適當且難易度低的種類起手,然後如何養活、成長、基本顯色。也要有一些基本常見的trouble shooting,協助客戶渡過一些初期難關。甚至最好有不同語言的版本,對應國際市場需求。這些我想不是僅僅賣產品就好,還要售後服務和諮詢服務都要夠完整才有可能吧?

兩套系統我都沒接觸過,不過我知道KZ有一個規模不小的論壇,某種程度上應該可以補足這一點。AF在這方面不知如何?
xdai27 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-01, 01:25   只顯示此回覆者文章   #30
shih87
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目前應該都沒有任何一家產品有做到如KZ 的 zeovit.com 般有系統有規模的獨立論壇(Maybe Apex 有!?). zeovit.com 成功和他的總版主亞力山大君幾乎無役不與有關, 他也是世界上唯一在海水論壇上發言次數超越台灣PH8.4上的河馬大的 (這時一定要攀一下....河馬, 老齊學弟是也)
但AF棲身於主流海水論壇裡都不會缺習的, 如 reef entral, reef2reef 的sponser 論壇, 都有駐點回答的tech support.

但從另一角度來看, 誰說我們台灣不會出一位強過目前尚不怎麼成氣候的AF tech guy....對吧!
shih87 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-01, 10:53   只顯示此回覆者文章   #31
Justin0225
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可惜我是新手,雖使用AF系統3個月了,卻沒用在sps上,無法想像大大的感受,只能說aqura forest是個不錯的系統。不過aqua forest解說非常用心這倒是真的
Justin0225 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-03, 00:55   只顯示此回覆者文章   #32
shih87
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AF for dummy
(這三張圖解釋的蠻清楚的....)
Macroelement 巨量元素不外乎Alkalinity, 鈣, 鎂
Microelement 微量元素指的是鉀, 鐵, 碘, 氟, 鍶, 微量重金屬





看了這些圖還很昏嗎?

點下面link然後找這一段
Component +1, +2, +3 vs Component A, B, C, vs Component Strong a,b,c,k
shih87 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-06, 21:24   只顯示此回覆者文章   #33
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Tanks based on Aquaforest Products...

http://www.reef2reef.com/threads/tan...oducts.231650/
coral101 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-12, 00:13   只顯示此回覆者文章   #34
austin1999
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Pro Bio S + Pro Bio F + -NP Pro
想請問一下,以上三種是每天添加嗎?
austin1999 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-25, 22:00   只顯示此回覆者文章   #35
shih87
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Pro Bio S + Pro Bio F + -NP Pro
想請問一下,以上三種是每天添加嗎?
Pro Bio F 對我來說,是小缸用的...配合Pro F....所以我基本上不用,但也有一說他有其他作用,也許其他人可以補充.

Pro Bio S 和 -NP Pro 官方說法天天用, 但我 PBS 應該會 dose twice per week, 因為我想把PBS放冰箱...
shih87 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-09-25, 22:02   只顯示此回覆者文章   #36
shih87
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KZ Care + AF Balling
AF 14 天開缸法與 KZ 14 天最大不同在於AF加速養水有專門用於前14天, 階段性任務處理 NO2的 Bio S 藥水, AF以菌種精準的掌握營養鹽週期來縮減養水時間; KZ 則是Bak 菌一罐到底, 不論 Ammonia, NO2, NO3階段; 而KZ能加速養水在於極大量Bak菌快速取得水體中菌種優勢, 並活化活石中海棉類過濾性生物幫住建立強健體係.
所以, 為什麼不將兩者優點合併, 跨越 KZ 和 AF 設定的養水方式和養骨手法呢.....
KZ 藥水價格高昂, 但 SPG, Xtra, A-Balance, Cyano Clean, B-Balance, Spur2, Coral Booster, Flatworm Stop 等Care保健配方, 都有大量使用者經驗分享, 仍可以繼續在我們的珊瑚缸中使用;
AF 藥水價格合理, 益生菌和碳源我看不出來不能取代KZ, 而其低鈉鹽丶微量元素的傻瓜配方, 比 KZ 微量元素一堆瓶瓶罐罐複雜添加法容易建立新手養活珊瑚及顯色信心. 資深玩家也可視本身硬骨狀況單獨添加其目標元素如碘丶鐵丶Micro E, Iodum, Strontium, Fluorine
珊瑚餵食則不論 KZ 或 AF 都有很棒的配方, 我會選擇使用AF Energy, AF Vitality做為主要日常餵食來源, 其中AF Energy會造成蛋白短暫造泡失效 (大慨含有一些油脂吧), 這對食物由珊瑚全部吸收來說很棒. AF Vitality 似乎會吸引小魚舔食, 有助魚隻健康. AF Build 看起來類似KZ Snow, 但號稱是碘和氟混在如Snow的碳酸鈣配方中,有助珊瑚骨架成長. 而KZ Vitalitize 則建議於每次換水後添加,以增進食物多樣性.


more detail please see http://jcnotes.wikispaces.com/Balling+-+AF+十天開缸法

more discussion please see https://www.facebook.com/groups/599380870241999/
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