PH 8.4  

返回   PH 8.4 > 水族討論 > SPS討論專版
忘記密碼 ?

回覆
 
只顯示主題作者文章 主題工具
舊 2017-01-03, 17:26   只顯示此回覆者文章   #13
xdai27
進階會員
 
小名 : 阿帆
居住地 : 高雄
 
魚缸尺寸 : 90x60x50
系統類別 : 目標自動化的懶人系統
生物類別 : SPS Dominated
 
發文總數 : 1,028
註冊 : 2013-10-04
造訪 : 今天 22:10
引用:
作者: shih87 查看文章
http://packedhead.net/2014/skeptical...and-phosphate/

看上面這個 article 應該會比較清楚....之前MACNA上有另一位high NP SPS養殖的, 但骨死亡率偏高...這位Richand Ross我就不知了.....High NP 可以養物競天擇後勝出的骨是確定的,國內就有....但要能將印尼, 斐濟, 大堡礁, 各種水質條件的骨混在一起養,又要極低死亡率及出色, 我認爲有難度....
物競天擇說是可以理解的,Richard Ross的缸也有點這個感覺,不過他提到的是stable,然後再給骨適應的時間。我也在RC上那篇找有沒有寫到存活率的部分,不過還沒看到。

至於PO4的問題,他認為除了妨礙鈣化,PO4帶來的問題,對骨來說都不是直接而是間接的影響(比如藻類問題),所以如果有其他方法能處理間接影響,那PO4這個問題就不存在。既然不存在,與其用一些哩哩雜雜的手段去處理水質但影響了stable,不如不要用,目前的心得是這樣。


引用:
作者: shih87 查看文章
BTW, Richard Ross 的骨色在ULNS 飼養者眼中不見得及格....
這個我就完全投降,經驗不到又是木眼,我沒有看圖去分辨好壞的能力,在我眼中看來很多人都養得很好
所以我都是看理論居多,瞭解一下作者的理論是什麼,有沒有前後矛盾,和其他方法有沒有衝突的部分。


引用:
作者: Elton 查看文章
我的經驗是高NP有高NP的養法,低NP有低NP的養法

但是有機鹽高,硬骨應該是很難養出色的

PS鈣藻是需要有種源的...
說到高營養鹽的養法,我先想到的是小銘。

不過他的說法是N可以高,但P不能高,有機鹽也不能高。

和這篇樓主的狀況不同。
xdai27 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-01-03, 23:41   只顯示此回覆者文章   #14
ericsalt
一般會員
 
ericsalt 的頭像
 
小名 : 哈密瓜
居住地 : 台中
 
魚缸尺寸 : 4.5 * 2.7 * 2
系統類別 : zeovit
生物類別 : 混養
 
發文總數 : 469
註冊 : 2011-06-22
造訪 : 今天 22:45
引用:
作者: Hank199314 查看文章
小弟的缸子到農曆過年左右滿兩年 奇怪的是一點鈣藻都沒有
本以為np應該不高 沒特別測過 當初用kz開缸
後來因為只養軟的就停止加藥水約有半年
上禮拜去拜訪小豪哥用蛋蛋機一測 PO4 竟然高達2.3

不知道有沒有前輩也遇過這問題
順道一問 你是裝水過去量的嗎?

話說師傅裝過兩次我的水回家用桌機量 po4都是0.1以上

我的綠色蛋蛋永遠都是0

水會因為短程的密閉而造成PO4上升嗎?

我有量過台中某骨神的水 NP也是讓我很驚訝 也是大概一小時的車程
ericsalt 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-01-04, 01:01   只顯示此回覆者文章   #15
shih87
進階會員
 
shih87 的頭像
 
小名 : 老齊
居住地 : 新竹
 
魚缸尺寸 : 800 公升
系統類別 : Zeovit
生物類別 : SPS Dominated
 
發文總數 : 8,296
註冊 : 2007-10-15
造訪 : 今天 22:55
缸水温度和NP都是離開主缸得立刻測的,不然會有偏差。
採別人的水回來,通常測測KH丶鈣丶鎂丶鹽度,了解一下是好的,當真也沒太大意思。水質不是看一點,要看長期。
shih87 目前線上   回覆時引用此篇文章
舊 2017-01-04, 11:18   只顯示此回覆者文章   #16
Hank199314
一般會員
 
小名 : 健華
居住地 : 台中豐原
 
魚缸尺寸 : 90x60x50
系統類別 : KZ
 
發文總數 : 192
註冊 : 2014-04-09
造訪 : 今天 22:42
對 瓜哥我是用保溫瓶裝去量的
Hank199314 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-01-04, 19:14   只顯示此回覆者文章   #17
dream17
合作商家
 
dream17 的頭像
 
小名 : 夢海洋..海洋夢..
居住地 : 台北 深坑
 
系統類別 : 養好水就別死
生物類別 : 珊瑚..
 
發文總數 : 6,032
註冊 : 2009-03-31
造訪 : 今天 20:22
發送 MSN 消息給 dream17
引用:
作者: ericsalt 查看文章
順道一問 你是裝水過去量的嗎?

話說師傅裝過兩次我的水回家用桌機量 po4都是0.1以上

我的綠色蛋蛋永遠都是0

水會因為短程的密閉而造成PO4上升嗎?

我有量過台中某骨神的水 NP也是讓我很驚訝 也是大概一小時的車程
如果 你的手 比較髒
剛好碰過瓶口
量出來的數據
誤差有時候大到會讓你無法想像...
__________________
海洋夢冒險 營業時間 : 星期一 至 星期日 AM10:00 ~PM10:00
若要親自至工作室選購 , 請先電話確認是否有工作人員在店中.
匯款 中國信託 新店分行 戶名:林峯志 代號:822 帳號:314540386682
地址:台北縣深坑鄉北深路2段40號
電話:02-26628540 ---手機:0911-086-600
EMAIL : dream.17@livemail.tw -- MSN : dream.17@livemail.tw
****非死不可同步更新**** 點選
網址 : 海洋夢冒險 工作室◀ 點選有新進、庫存及售價等詳細資料

新增粉絲,專區 點選
dream17 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-03-16, 06:23   只顯示此回覆者文章   #18
wu0927397688
一般會員
 
 
 
發文總數 : 50
註冊 : 2016-03-05
造訪 : 今天 23:00
請問一下 我的NO3大都落在0.5~0.10 但是PO4兩週前都在0.03(蛋蛋機測的)
現在測都是0 這樣對有養骨跟軟體 會有落差嗎?
wu0927397688 目前線上   回覆時引用此篇文章
舊 2017-03-16, 10:03   只顯示此回覆者文章   #19
Elton
進階會員
 
Elton 的頭像
 
小名 : 老王不賣瓜
居住地 : 桃園
 
魚缸尺寸 : 128*106*60
系統類別 : 能活的系統
生物類別 : Great Barrier Reef 有的我都要
 
發文總數 : 8,225
註冊 : 2011-11-02
造訪 : 今天 13:57
引用:
作者: wu0927397688 查看文章
請問一下 我的NO3大都落在0.5~0.10 但是PO4兩週前都在0.03(蛋蛋機測的)
現在測都是0 這樣對有養骨跟軟體 會有落差嗎?
這個數據很好的

我個人覺得有機鹽影響比較大
__________________
海是生命的母親 珍惜資源 愛護海洋
http://www.ph84.idv.tw/vbb/showthread.php?t=186339
Elton 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-07-26, 20:18   只顯示此回覆者文章   #20
Raistlin
一般會員
 
Raistlin 的頭像
 
小名 : 剪刀手愛德華
居住地 : 上海
 
魚缸尺寸 : 150X80X55
系統類別 : Zeovit
生物類別 : SPS
 
發文總數 : 22
註冊 : 2014-08-22
造訪 : 2017-11-28 09:44
發送 MSN 消息給 Raistlin
針對無機鹽高低的問題爭論的確比較大,但就像老王說的,高低不是關鍵,在於是否平衡。珊瑚的適應能力相對來說還是比較強,只要在平衡的環境中略高略低都不是太大問題。有機物的影響的確大,很多時候我們都過於都去關注無機鹽的問題,確忽視有機物的問題,所以常常導致數值看來非常標凖,但珊瑚仍然是一坨屎。
__________________
我覺得成長就是從前我難過的時候油鹽不進,茶飯不思,現在能一邊流淚一邊在廚房給自己下碗排骨面,還不忘加倆荷包蛋。
Raistlin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-07-26, 21:39   只顯示此回覆者文章   #21
shih87
進階會員
 
shih87 的頭像
 
小名 : 老齊
居住地 : 新竹
 
魚缸尺寸 : 800 公升
系統類別 : Zeovit
生物類別 : SPS Dominated
 
發文總數 : 8,296
註冊 : 2007-10-15
造訪 : 今天 22:55
引用:
作者: Raistlin 查看文章
針對無機鹽高低的問題爭論的確比較大,但就像老王說的,高低不是關鍵,在於是否平衡。珊瑚的適應能力相對來說還是比較強,只要在平衡的環境中略高略低都不是太大問題。有機物的影響的確大,很多時候我們都過於都去關注無機鹽的問題,確忽視有機物的問題,所以常常導致數值看來非常標凖,但珊瑚仍然是一坨屎。
紅字部分的"相對來說"是跟什麼比?
shih87 目前線上   回覆時引用此篇文章
舊 2017-07-27, 00:42   只顯示此回覆者文章   #22
shih87
進階會員
 
shih87 的頭像
 
小名 : 老齊
居住地 : 新竹
 
魚缸尺寸 : 800 公升
系統類別 : Zeovit
生物類別 : SPS Dominated
 
發文總數 : 8,296
註冊 : 2007-10-15
造訪 : 今天 22:55
之前有一種說法, NO3/PO4 受到重視剛好是在測試劑普及之後, 所以有可能是一種商業上的運作....聽聽就好...

硬骨,我的經驗, 不喜歡突然的改變, 但緩慢的改變超出容許值,也不ok
一般不察緩慢的改變的缺點,是因爲珊瑚受其影響衰敗也許數月之後,而缸主無法與其改變聯想到一塊....

最近有幾位大陸魚友問了我的養法在燈光,餵食,添加數據等等,然後突然改變自己已穩定的缸子.過幾天私訊問我怎麼走下坡.....改變不能一步到位的.....
shih87 目前線上   回覆時引用此篇文章
舊 2017-08-08, 18:08   只顯示此回覆者文章   #23
Hank199314
一般會員
 
小名 : 健華
居住地 : 台中豐原
 
魚缸尺寸 : 90x60x50
系統類別 : KZ
 
發文總數 : 192
註冊 : 2014-04-09
造訪 : 今天 22:42
更新紀錄一下

把假活石拿掉換成支狀活石
補了一些新鮮活石 目前感覺生長有快一點點
HQI換成14000K 感覺還很咖
Po4降到0.38繼續努力
Hank199314 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2017-08-25, 10:34   只顯示此回覆者文章   #24
Raistlin
一般會員
 
Raistlin 的頭像
 
小名 : 剪刀手愛德華
居住地 : 上海
 
魚缸尺寸 : 150X80X55
系統類別 : Zeovit
生物類別 : SPS
 
發文總數 : 22
註冊 : 2014-08-22
造訪 : 2017-11-28 09:44
發送 MSN 消息給 Raistlin
這是一個老生常談的問題,但似乎沒有一個非常明確的說法。經過我對專業學術論文的解讀,簡單概括一下,由於本人才疏學淺如有不足之處還請諒解。從世界各地珊瑚礁生長的水域的水質來看,都屬於非常貧瘠的營養鹽水域,NP都很低。當然這裡說的NP跟我們說的NO3和PO4還是有點差異,但并不影響後面的結果。通常情況下NP對於浮游生物和藻類的影響要大於珊瑚。NP對珊瑚的CAT和SOD反應有明顯的差異,通常來說低NP更適合珊瑚。同時高NP對於珊瑚的蟲黃藻和葉綠素a反應也起到很大的作用,這其實關係到大家關係的珊瑚髮色的問題。在試驗中發現P對珊瑚的影響更為明顯,P高的情況下珊瑚的確生長速率比較快但帶價是骨頭脆,N對於珊瑚的顯性影響未必如P那麼明顯,但對於蟲黃藻和葉綠素A影響很深,也就是所謂的咖不咖的問題。珊瑚體內的CAT和SOD對不同濃度的營養鹽均有影響。大多數情況下,低濃度營養鹽脅迫恢復狀態比高營養鹽脅迫恢復的狀態更佳,銨鹽與其他營養鹽相比對珊瑚的脅迫作用較低。由於微生物的氮轉化作用,固氮作用,氮和磷的量在養殖過程中有所變化,可看做營養鹽被吸收和轉化。表面僅用海水中的營養鹽濃度無法評估珊瑚的營養狀態,還需要包括機體內有雞氮和磷濃度,還需要更敏捷更城府的生物指標來檢測珊瑚的狀況。所以總結來說,低NP肯定比高NP要來的好,那麼多少數值為合理,這是個非常讓人糾結的問題,按照普選的結果,應該是越低越好,不用擔心市面上的檢測設備檢測出0的結果,這是因為精度的問題,家裡的水族箱NO3,PO4濃度是不可能為真正的0,所以只要保持缸里低NP就可以了。
__________________
我覺得成長就是從前我難過的時候油鹽不進,茶飯不思,現在能一邊流淚一邊在廚房給自己下碗排骨面,還不忘加倆荷包蛋。
Raistlin 目前離線   回覆時引用此篇文章
回覆



主題工具

發文規則
不可以發表新主題
不可以發表回覆
不可以上傳附件
不可以編輯自己的文章

啟用 BB 代碼
論壇啟用 表情符號
論壇啟用 [IMG] 代碼
論壇禁用 HTML 代碼

論壇跳轉


所有時間均為 +8。現在的時間是 23:01


PH 8.4 粉絲專頁
Powered by vBulletin®
版權所有 ©2000 - 2017,Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001–2017 By PH 8.4 All Rights Reserved