【概念館】硝化菌、濾材、造景石(活石、死石、人工石)相關討論~~

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位置
台灣
金幣
8,103
魚缸大小
0.1~10米
系統類別
綜合多樣性生態維生系統
生物種類
常見海洋觀賞生物
先來說說為何開這樓,知道我或我們公司在站上歷史的,除了是生物貿易商之外
其實我們十幾年前上站時都是在介紹我們自己的人工造景石(除了對應國內外海洋館的需求之外,也供應給國內水族市場)
另外還有二款國外進口,目前在國外有許多人使用的人工石
業配到這就好,但我這篇其實不是要業配,而是要回答一個最多人問的問題,
這個石頭有菌嗎,或是這個能培菌嗎??

可以確定的是這種人工造景素材肯定沒有螃蟹/鋼毛蟲/槍蝦等有的沒有的生物~~
至於菌,乾的石頭上肯定是沒有水族箱要的菌,那能不能培菌呢,我先來問問各位,玻璃上有沒有菌?
小學上課我們都有用過顯微鏡觀察對吧,那個是不是叫載玻片,所以囉,玻璃上是有菌的,全部的地方都有菌
甚至是水中的漂浮有機物上也有菌,站長也有做過沈積物實驗,或是我們要換掉丟掉的白棉,
到處都是菌,好菌壞菌都有,好或壞是看你如何定義,但不在本篇討論重點囉~~

那本篇第一個重點是,人工造景石有沒有菌或能不能培菌,答案當然是本身無菌,但可以培菌,菌也會在其上生長
活石不用說本身就帶菌,多或少好或壞都有,死石沒有菌,但只要有表面積能附著,就會長菌在其上,
那麼下一個重點是『表面積』這件事情

這時就要講到濾材了,從現在流行的蛋糕濾材,或是很高價位的蜂巢濾材,或是我們現在接工程主要用的生態珠濾材
其中最大的重點就是表面積,也就是說單位體積內,有多少表面積給硝化菌住,體積愈小,表面積愈多,效果就愈好
到目前為止,應該大家都還能理解吧,再舉個例,如果有看過大神養很多魚隻的那種,密度很高的,他的濾材一定很多
因為生物量大,汙染量大(NH3/4、NO2相對就要愈多的硝化菌量去處理成毒性最弱的NO3/PO4等營養鹽),NP也不在這篇先跳過

所以濾材的內外培菌表面積遠比造景石多之外,這時要講下第三個重點,不在標題內的叫做『強迫過濾』
先整理一下,第一個重點是菌無所不在,第二個重點是菌居住的表面積,第三個重點要告訴大家的是水的流動
缸中的造景石上(不論是那一種石)不會經過所有的水,但如果是濾材格內(不論是外掛隔離盒/背濾/側濾/底濾或是什麼型式)
理論上,水都應該強迫經過你的濾材,讓居住在其上的硝化菌幫你處理缸中的水質,這裡要特別補充說明的地方是

有許多人在濾材上喜歡用網袋包起來,或是將濾材例如蛋糕丟在底缸或濾槽(有泡到水)但水的路線並沒有強迫經過濾材,
這時其實效果很差,甚至比缸內造景石還差,因為缸內通常有流,水沒有全部,但至少是持續性的經過造景石讓硝化菌作業,
但泡在濾槽有水,但水路沒強迫過濾材的,那就只有表面少許有硝化作用到,多數的水都是經過,沒有滲透到你的濾材內讓其內的硝化菌作用
水很聰明會往無阻力的方向走,所以強迫(擺滿讓水只能經過所有濾材)的效果一定是會比只擺在濾材內好的太多
先不討論厭氧菌這件事情,因為太多養不好的缸不是NP問題與厭氧菌空間,而是基礎硝化系統都不OK

那麼來給下結論哦,因為這個是改過很多人的缸,讓他養好的一個很簡單的原理,所以請記住以下幾個重點
造景歸造景、生態(硝化)系統歸系統,以前是沒有那麼多好用的東西,大家都柏林,都靠活石在顧系統,但現在已經不需只用這套了
而且光是養超高密度FO大仙,高單價魚種的,他們都沒有活石,那他們有什麼不一樣,不都一樣是海水缸嗎?? 所以造景歸造景,系統歸系統

再來是強迫過濾的重要,買一大堆高價位濾材,結果只是丟在底缸或濾槽,水路沒有強迫強濾的話,都是浪費,甚至比用網袋包珊瑚骨還糟.....
珊瑚骨是表面積最差的,大量使用是因為養殖業的用量大要節省成本,而不是珊瑚骨比較好用,現在也不便宜且難買了(保育問題)

硝化菌無所不在,所以底砂其實也是有很多硝化菌的,當你看到裸缸,無濾材,只有一顆大蛋白跟活石的缸,這種神缸呢
通常都是神人在玩的,一般人請不要隨意模仿,通常你會交更多學費,養海水還是輕鬆點,正規點吧~~封閉環境,就是會有其基礎的系統需求
有些東西可以省,但如果全部都不要,生物就會處於一種隨時會陣亡的風險狀況中,因為水質就是不對,以上供各位參考囉~~

歡迎大家來討論,目前用什麼造景與濾材,能附上養的現況就更好囉,因為說再多都是咀巴養魚,養的如何我想是最簡單的說明了吧
-------------
題外插花~~
查死石資料時看到這篇「硓咕石」還是「咕硓石」?
硓𥑮石 https://scitechvista.nat.gov.tw/Article/c000003/detail?ID=a8470ad5-c94e-49a9-96c2-fda4d512624b
如果不想點連結的話,那簡單講「硓咕石」可能是台語發音,我們澎湖講『摟夠就』(台語發音),或古文老古石所來
而「咕硓石」則可能是英文CORAL音譯而來,二者指的是一樣的意思,都是以前海裡的珊瑚礁,早期應該是指在陸地上乾的部份
後來就包含了從海邊挖上來死掉的活石也算是了,那現在保育的情況下,活石、死石在台灣其實都是不合法取得的哦~~
 
接一下龍
颱風和風颱 ;)
 
如果有使用分享就好了,只要人工石有咕咾石的功能我就會想用,因為造景容易
 
接一下龍
颱風和風颱 ;)
你知道我這人,就是白目,哈哈第38個還有你的外號,https://taiwanlanguageblog.wordpress.com/2017/06/24/反序複合詞/
(一)「國、台語」同義詞的一反序:
(1)山崩/崩山(2)心軟/軟心(3)添加/加添(4)後退/退後(5)前進/進前(6)桌椅/椅桌(7)仿冒/冒仿(8)日後/後日(9)到齊/齊到(tsiau kau)(10)愛意/意愛(11)會面/面會(日語?)(12)年少/少年(年輕)(13)手下/下手(下屬ē-tshiu)(14)喉嚨/嚨喉(15)
收買/買收(16)寺廟/廟寺(17)爭相/相爭(18)顢頇/頇顢(19)颱風/風颱(20)熱鬧/鬧熱(21)內心/心內(22)飼養/養飼(iunn-tshī)(23)鼻塞/塞鼻(sat-phīnn)(24)母雞/雞母(25)乩童/童乩(26)詩歌/歌詩(27)前頭/頭前(28)長久/久長(29)日曆/曆日(la̍h-ji̍t)(30)力氣/氣力(khui-la̍t)(31)北上/上北(tsiūnn-pak)(32)便利/利便(33)嫌棄/棄嫌(34)醉酒/酒醉(35)尺寸/寸尺(36)客人/人客(37)衰落/落衰(lak-sui;lo̍h-sue)(38) 酸臭/臭酸(39)鞦韆/韆鞦(tshian-tshiu)(40)剩量/量剩(41)詛咒/咒詛(42)脊胛/胛脊 (43)習慣/慣習。
如果有使用分享就好了,只要人工石有咕咾石的功能我就會想用,因為造景容易
非常的多,除非你從來沒看我的簽名檔,我們十多年來進的也不多,十幾個貨櫃而已~~
活石加大蛋白 為何是神人在玩的?
這個跟某明星沒吃過海鮮差不多,有前後文好嗎??
我指的神人,是缸內『只有』大蛋白跟活石,其他啥鬼濾材跟底砂都沒有,然後缸內表現遠遠大優於一般人的我們叫神人
要是你十個海缸裡面找的出超過二個的,那就是現在神人太多了,哈哈
 
你知道我這人,就是白目,哈哈第38個還有你的外號,https://taiwanlanguageblog.wordpress.com/2017/06/24/反序複合詞/
(一)「國、台語」同義詞的一反序:
(1)山崩/崩山(2)心軟/軟心(3)添加/加添(4)後退/退後(5)前進/進前(6)桌椅/椅桌(7)仿冒/冒仿(8)日後/後日(9)到齊/齊到(tsiau kau)(10)愛意/意愛(11)會面/面會(日語?)(12)年少/少年(年輕)(13)手下/下手(下屬ē-tshiu)(14)喉嚨/嚨喉(15)
收買/買收(16)寺廟/廟寺(17)爭相/相爭(18)顢頇/頇顢(19)颱風/風颱(20)熱鬧/鬧熱(21)內心/心內(22)飼養/養飼(iunn-tshī)(23)鼻塞/塞鼻(sat-phīnn)(24)母雞/雞母(25)乩童/童乩(26)詩歌/歌詩(27)前頭/頭前(28)長久/久長(29)日曆/曆日(la̍h-ji̍t)(30)力氣/氣力(khui-la̍t)(31)北上/上北(tsiūnn-pak)(32)便利/利便(33)嫌棄/棄嫌(34)醉酒/酒醉(35)尺寸/寸尺(36)客人/人客(37)衰落/落衰(lak-sui;lo̍h-sue)(38) 酸臭/臭酸(39)鞦韆/韆鞦(tshian-tshiu)(40)剩量/量剩(41)詛咒/咒詛(42)脊胛/胛脊 (43)習慣/慣習。

非常的多,除非你從來沒看我的簽名檔,我們十多年來進的也不多,十幾個貨櫃而已~~

這個跟某明星沒吃過海鮮差不多,有前後文好嗎??
我指的神人,是缸內『只有』大蛋白跟活石,其他啥鬼濾材跟底砂都沒有,然後缸內表現遠遠大優於一般人的我們叫神人
要是你十個海缸裡面找的出超過二個的,那就是現在神人太多了,哈哈
沒別的意思 我目前是這樣開缸 怕養不好而已
 
用過你們公司的CORAL REEF 人工活石,開剛缸初期的一段時間,可能是表面積培菌孔隙不夠,
爆紅泥藻或氣泡藻時,總是長在假活石上,而底缸的活石部份則無這些藻.(藻缸,光很強)
但假活石的優勢在後期,這時石頭表面長滿鈣藻,除了外觀上跟天然活石無二樣外,
粗糙的表面積能培養更多的菌叢,從此再也沒長過怪藻了.
會選用假活石,是考慮輕量化,外型較美觀,不用自己黏石頭,又黏的不好看,
以我的使用經驗,我覺得假活石必須時間萃煉,方能發揮最大價值.
但現在貴公司進的人工活石又更多樣了,也有看起來是泥漿做的,不像是山咕咾石,
但這種的就要自己黏.
最近又要開一缸,還在考慮用以前的CORAL REEF系列的,還是換較新型態的人工活石.

 
沒別的意思 我目前是這樣開缸 怕養不好而已
不用擔心,神人是我誇大了點,你只要活石量夠,水流夠(水常經過石)
蛋白調好(夠大)比例上,你的系統就是你的造景(活石)與蛋白機的情況下
只要比例原則,生物所需的系統處理量大過於生物汙染產出,那就能養啊~~

只是我們已經有更多容易做的系統架構時,會建議用戶可以讓造景單純造景
系統我們用別的方式在做,才不會一有變動,系統負荷就變差....
 
用過你們公司的CORAL REEF 人工活石,開剛缸初期的一段時間,可能是表面積培菌孔隙不夠,
爆紅泥藻或氣泡藻時,總是長在假活石上,而底缸的活石部份則無這些藻.(藻缸,光很強)
但假活石的優勢在後期,這時石頭表面長滿鈣藻,除了外觀上跟天然活石無二樣外,
粗糙的表面積能培養更多的菌叢,從此再也沒長過怪藻了.
會選用假活石,是考慮輕量化,外型較美觀,不用自己黏石頭,又黏的不好看,
以我的使用經驗,我覺得假活石必須時間萃煉,方能發揮最大價值.
但現在貴公司進的人工活石又更多樣了,也有看起來是泥漿做的,不像是山咕咾石,
但這種的就要自己黏.
最近又要開一缸,還在考慮用以前的CORAL REEF系列的,還是換較新型態的人工活石.

感謝老闆分享
通常初期那個跟什麼素材比較無關,差異在於主缸的流,有機質營養鹽與光等,也就是您一開始如果用別的石頭
或是您有放底砂,那怪藻可能會長在砂上,會長在更好附著的地方,而底缸不長則是因為強迫水流比較好
高等藻吸附了有機質營養鹽,所以底缸活石不長,是上下缸環境問題,素材只是之一,換成其他類型的活石死石造景
該長還是會長哦

然後我們潛水看到,不論是單純水泥的消坡塊(肉粽石),沈船(玻璃纖維),船錨等各種材質,只要放在海裡,什麼都會長上去
所以一般群眾最容易誤會的點在於以為人工石無法跟天然石相同效果,這邊要說明,造景效果還是開缸效果
開缸效果沒有,但之後的該有的都會有,不該有的(活石有的那些有害生物沒有),補充下有害是個人觀感......

最後您提到的新素材,其實是原本的素材(海洋館素材),因為人力成本等因素可能過二年庫存賣完就沒有了,
所以提前佈局歐美水族箱用的人工素材,至於黏造景,我個人十幾年擺景,我是沒有在黏造景的
下面這次台中展,隨手擺擺的效果,您可以參考一下囉

最後,這不是業配文,是讓新接觸海水的朋友們,多些概念~~有任何想討論想問的,歡迎蓋大樓~~
 
請問培菌濾材越多越好嗎?如果一個只有濾棉加活石培菌的混養缸,目前生物都穩定的情況下,增加強迫過濾的濾材如蛋糕、生物球,蜂巢⋯會更好嗎?或是培菌太多反而有缺點。
 
請問培菌濾材越多越好嗎?如果一個只有濾棉加活石培菌的混養缸,目前生物都穩定的情況下,增加強迫過濾的濾材如蛋糕、生物球,蜂巢⋯會更好嗎?或是培菌太多反而有缺點。
一個生態平衡的水族箱,要看你的目地性是什麼,
如果你目前都在穩定的情況,你為何要加濾材培養硝化菌??

但通常是你還沒達到你要的平衡,或是你會再增加生物量或餵食量
所以我們建議的是寧願系統處理量大於你製造的汙染量,而不要當出了意外時
(比如爛了顆海葵或死了隻魚,接著就是走下坡或直接倒缸了)

很多人都會問我這麼做好或不好,優或缺,其實都是動態量化,沒有標準,還是要認知自己的缸自己要負責
一個缸有太多變數,要知道這麼做要幹嘛,有那些後果,然後看,實際上,是有濾材的缸多還是沒濾材的缸多

沒濾材的缸,活石或造景石的量有多少,這些都是綜合考量的點,千萬不要只選自己想要看的,而忽略了整體
比如這人沒濾材養的很好,但他活石量多,生物量少,動態比例這些

至於培菌太多有缺點(如果把產生NP的速度太快算成缺點的話,也是缺點),參考看看
 
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