xdai27

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感謝回覆,我再請教,像我現在的數值還算ok嗎?抱歉,不是很清楚知道NO3/PO4的數值怎樣才算合適
我想每個缸的燈光水流生物都不同,很難找出一個通用值。假設不知道該維持多少的話,在珊瑚沒有異常的範圍內,盡量低點,但如果珊瑚出現不良反應,就稍微拉高點。拉高後如果藻相不OK,就再低點。以這個方向去觀察,久了以後就會知道自己的缸適合範圍了。
 

garyww

努力學習的會員
我想每個缸的燈光水流生物都不同,很難找出一個通用值。假設不知道該維持多少的話,在珊瑚沒有異常的範圍內,盡量低點,但如果珊瑚出現不良反應,就稍微拉高點。拉高後如果藻相不OK,就再低點。以這個方向去觀察,久了以後就會知道自己的缸適合範圍了。
明白了,非常感謝回覆
 

Thomas8610

表現活躍的會員
請教各位先進,一直以來對於PO4不太了解,只知道NO3,不知道有沒有人可以為我解釋PO4太高或太低對缸內造成的影響以及np間的關係呢?
我覺得的NP狀態,

1、假如你的NO3 是25, P你可以從0.01 ~ 2.5,也不會有太大問題,只是會有很多藻 (會有什麼藻就不好說)
2、假如你把NO3 降到 0.3, P就不可以超過0.03,P超過0.03 就會有很多怪藻 (聽說可能是NP比例問題造成)
3、莎莉佛測試 NO3 跟 PO4 都可以為0 (實際上不會是0,最好的狀態)
4、NO3跟PO4 實際上不可以都是0 (表示營養過低)
5、PO4 如果有值,NO3絕對不能為0 (同樣是比例問題,加上不正常,我的經驗是骨會出狀況,其他會有什麼狀況我就不知道了)
 
最後編輯:

Seaaan

努力學習的會員
我個人認為,不要去在乎所謂氮磷比例的問題,Redfield ratio不是這樣用的。去看一下養得好的缸,不在這個比例內的多著是。封閉的魚缸中,更要注意的是NO3/PO4有沒有哪一項太高或太低,而不是比例。
氮磷比是個參考,是理想值
我是用柏林系統,所以希望能營造出越接近自然的狀態越好
NP的多寡自然是依缸子裡的狀況來決定
但個人經驗是如能保持NP比,不會亂長很多有的沒的
而且藻也多為綠色,倒吊類都會吃,微生物跟菌也都長得很好,蛋白蟲那類的繁殖的很多
 

xdai27

熱於分享的會員
氮磷比是個參考,是理想值
我是用柏林系統,所以希望能營造出越接近自然的狀態越好
NP的多寡自然是依缸子裡的狀況來決定
但個人經驗是如能保持NP比,不會亂長很多有的沒的
而且藻也多為綠色,倒吊類都會吃,微生物跟菌也都長得很好,蛋白蟲那類的繁殖的很多
你用了「柏林系統」跟「氮磷比」這兩個名詞,也許跟我一樣很常看cmfish。但我始終認為cmfish很流行所謂的「控制氮磷比」是錯的,會造成問題的不是失衡,而是某些東西過高過低。特別是現在各種藥水吸附劑的普及化,NO3/PO4過低的狀況更是常見,而問題都是這樣造成的。有幾個理由。

第一,C : N : P比106:16:1,不是指大海海水中碳氮磷的比例,而是浮游植物體內這三種元素的比例,換算成NO3 : PO4之後,大約是23:1附近。我們的魚缸主要目的不是培養浮游植物,不然就不會使用蛋白這種很容易把它打掉的設備。我們要養的是珊瑚,所以這個浮游植物的比例應該沒那麼重要。

第二,你去查看看各大論壇養得好的缸,或各種每月一缸等等,NO3保持在5以上的還不少,甚至大於10的骨缸也不算少見。依比例,這些缸的PO4應該至少要有0.5才對。不過不要說0.5了,連大於0.1的都不多。換算成氮磷比,至少是100:1的程度。按這個理論,氮磷比遠遠失衡了,不過人家還是養到可以上每月一缸,也很少提到會亂長些有的沒的。

第三,在某大神氮磷比這個說法流行開之後,我有陣子很常留意在cmfish上說自己出問題的缸,比如長菌膜,長泥藻等等。仔細看這些被說是氮磷比失衡的,其中幾乎都有以兩種狀況之一:
1. NO3或PO4其中一項過低過高。而且有很多都是使用試劑測出來結果是無色很久,或PO4用hanna測,常常測到超低值
2. 不正常的餵食下使有機物太高

以我自己的經驗,也是在PO4異常低,或有機物異常低時,藻相才會出現奇怪的狀況。我在PO4超低或有機物過高時容易出褐藻,有機物過低時看不到蛋白蟲、扁跳蝦等小生物。發生這些狀況時,覺得是哪個太低就升哪個,哪項太高就砍哪項,我認為這樣的操作會比堅持要維持比例簡單,也合理許多。
 

syskypk

努力學習的會員
我覺得的NP狀態,

1、假如你的NO3 是25, P你可以從0.01 ~ 2.5,也不會有太大問題,只是會有很多藻 (會有什麼藻就不好說)
2、假如你把NO3 降到 0.3, P就不可以超過0.03,P超過0.03 就會有很多怪藻 (NP比例問題造成)
3、莎莉佛測試 NO3 跟 PO4 都可以為0 (實際上不會是0,最好的狀態)
4、NO3跟PO4 實際上不可以都是0 (表示營養過低)
5、PO4 如果有值,NO3絕對不能為0 (同樣是比例問題,加上不正常,我的經驗是骨會出狀況,其他會有什麼狀況我就不知道了)
就是说N稍微高一点对P的拉伸会有缓冲作用.
但曾经试过NP保持得好,但长了前面回复的图片那种红
你用了「柏林系統」跟「氮磷比」這兩個名詞,也許跟我一樣很常看cmfish。但我始終認為cmfish很流行所謂的「控制氮磷比」是錯的,會造成問題的不是失衡,而是某些東西過高過低。特別是現在各種藥水吸附劑的普及化,NO3/PO4過低的狀況更是常見,而問題都是這樣造成的。有幾個理由。

第一,C : N : P比106:16:1,不是指大海海水中碳氮磷的比例,而是浮游植物體內這三種元素的比例,換算成NO3 : PO4之後,大約是23:1附近。我們的魚缸主要目的不是培養浮游植物,不然就不會使用蛋白這種很容易把它打掉的設備。我們要養的是珊瑚,所以這個浮游植物的比例應該沒那麼重要。

第二,你去查看看各大論壇養得好的缸,或各種每月一缸等等,NO3保持在5以上的還不少,甚至大於10的骨缸也不算少見。依比例,這些缸的PO4應該至少要有0.5才對。不過不要說0.5了,連大於0.1的都不多。換算成氮磷比,至少是100:1的程度。按這個理論,氮磷比遠遠失衡了,不過人家還是養到可以上每月一缸,也很少提到會亂長些有的沒的。

第三,在某大神氮磷比這個說法流行開之後,我有陣子很常留意在cmfish上說自己出問題的缸,比如長菌膜,長泥藻等等。仔細看這些被說是氮磷比失衡的,其中幾乎都有以兩種狀況之一:
1. NO3或PO4其中一項過低過高。而且有很多都是使用試劑測出來結果是無色很久,或PO4用hanna測,常常測到超低值
2. 不正常的餵食下使有機物太高

以我自己的經驗,也是在PO4異常低,或有機物異常低時,藻相才會出現奇怪的狀況。我在PO4超低或有機物過高時容易出褐藻,有機物過低時看不到蛋白蟲、扁跳蝦等小生物。發生這些狀況時,覺得是哪個太低就升哪個,哪項太高就砍哪項,我認為這樣的操作會比堅持要維持比例簡單,也合理許多。
如果要坚持维持比例是很难的,也很繁琐,都只是维持大致范围内.
 

itsforte

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感謝回覆,我再請教,像我現在的數值還算ok嗎?抱歉,不是很清楚知道NO3/PO4的數值怎樣才算合適
你有看過正常健康的珊瑚嗎?
如果有 那珊瑚呈現健康的樣子 比你的任何數值更重要