Peterliu0801 · 今天上午 3:59

jeremie 說：
消耗比較低的主因我覺得大概只是因為你的缸並非全都是高速鈣化的SPS，很高比例的珊瑚都是常規生長速度本來就較慢的LPS類型石珊瑚。

但其實種類來說SPS比較多
以佔地面積來說SPS也佔了60%以上的地

jeremie 說：
照歐美一般使用的平衡two part添加方法的話他們產品的確是設計成各稀釋成一加侖使用。

對啊，但我現在就是….
能買現成就現成的
能自動化就自動化～
自己只拍照、觀賞、偶爾研究研究交流交流。
覺得這養是一個比較好的狀態對我來說。

希望之後有機會換大缸
還能請人來維護也許就可以用更喔我一樣的產品了吧～

jeremie 說：
不過台灣人普遍不在乎KH & Ca的補充比例和離子平衡問題，所以如果只是要一罐超濃縮KH添加劑的話倒也不是不能直接用他的KH部分，反正NaOH溶解度超高，只是在低消耗時添加劑量會比較難拆。

比例有很重要嗎？kh跟Ca.
我覺得他們會自己平衡啊～
添加比例就自然會在一個區間～每個缸只有微微不同而已。
我覺得用量測的值來添加比守著比例重要。我的經驗是缸況有變化的話，添加比例也會有點變化。 kh一天會差到10ml, Ca也是差到5-10ml.(都是紅海添加液）
所以死守比例不調整我覺得不太行啦。

就坐等有人可以產品化囉。
就我的理解…這東西需要有人找到對的recipe…
不然我們自己操作風險高又要注意太多事情。
NaOH, 如你所說很好解離出OH根
這東西很快就會跟CO2結合，放出一堆熱又會讓pH飆高。
還有可瞬間拉高的碳酸導致碳酸鈣鎂的產出。

我是覺得要搭配緩衝的溶液啦～確保加進去後pH 能不要太劇烈變化之類的。添加一些inhibitor?chelator?但好像又得對海缸無害….好難啊哈哈哈
這個太化學了哈哈哈
職業病犯了～

Anyway, 海缸有時候想想這些東西蠻有趣的。
反正坐等商業化產品囉～

話說目前紅海kh 滴定下去確實也有白色沉澱，但很快會消散～可能也是調過的recipe?
我滴定在底缸沒什麼影響就是了。

jeremie · 今天上午 5:01

Peterliu0801 說：
比例有很重要嗎？kh跟Ca.
我覺得他們會自己平衡啊～
添加比例就自然會在一個區間～每個缸只有微微不同而已。
我覺得用量測的值來添加比守著比例重要。我的經驗是缸況有變化的話，添加比例也會有點變化。 kh一天會差到10ml, Ca也是差到5-10ml.(都是紅海添加液）
所以死守比例不調整我覺得不太行啦。

除了少數情境外(e.g. 使用硫磺珠反應器、頻繁更換沸石)，KH和鈣的消耗比例的確一定會落在2.8 dKH : 18~20ppm之間，而像是鈣反、石灰水、甲酸鈣等補充方法就差不多是用這個比例來同時補充KH&Ca的，因此才會被稱作平衡的補充方法。

不過這些方法都是剛好補2.8 dKH : 20ppm，所以長期是有可能讓鈣逐漸偏高，但那也是需要幾周到幾個月才看得出來的。
這也是為何國外成熟的two part產品幾乎都是設計成兩罐等體積添加剛好就會接近這個比例，因為這個概念早在1970年代就已經被很多玩家和業者了解了，反而紅海是少數不曉得為啥設計出這種奇怪濃度的老牌大廠(他們的化學論述也有一些明顯的錯誤)。

我自己會推薦使用的diy two part配方也是直接配成可以等量添加的濃度，然後平時僅需測量KH就能一次調整兩罐添加量。鈣的話我也只有久久才會量一次稍微修正一下累積的偏差。

不過很多缸子其實單靠規律換水就能完全蓋掉這些偏差了，所以也很有可能永遠不用調整，而我也的確認識不少歐美老玩家是真的壓根沒在測鈣的。

Peterliu0801 說：
就坐等有人可以產品化囉。
就我的理解…這東西需要有人找到對的recipe…
不然我們自己操作風險高又要注意太多事情。
NaOH, 如你所說很好解離出OH根
這東西很快就會跟CO2結合，放出一堆熱又會讓pH飆高。
還有可瞬間拉高的碳酸導致碳酸鈣鎂的產出。

以氫氧根補充KH和用碳酸根or碳酸氫根唯二值得注意的差別只有瞬間的pH拉升效果和配製強鹼溶液時的安全問題而已。

氫氧根pH拉升效果最強，一次太多的確會讓pH瞬間上升很多進而增加局部的碳酸鈣沉澱或是讓生物不適應。但這也非常容易解決，只要把添加拆分成一天多次然後加到水流強一點的地方就行了，跟recipe一點關係都沒有。

Peterliu0801 說：
我是覺得要搭配緩衝的溶液啦～確保加進去後pH 能不要太劇烈變化之類的。添加一些inhibitor?chelator?但好像又得對海缸無害….好難啊哈哈哈
這個太化學了哈哈哈
職業病犯了～

如果不要pH變化太劇烈就是直接換一種pH影響幅度較低的KH補充方式，沒有你想的那種神奇緩衝劑。
另外pH增益效果也是很多玩家選擇氫氧根的原因。雖然加下去只有短暫的提升，但只要把添加拆除一天多次持續小幅度提升的話就能把整體的pH一起拉上來。

Peterliu0801 說：
話說目前紅海kh 滴定下去確實也有白色沉澱，但很快會消散～可能也是調過的recipe?
我滴定在底缸沒什麼影響就是了。

那個只是氫氧化鎂沉澱而已，加入任何高pH添加劑都會有這個狀況，只要水流不要太差很快就會溶解回去了。
紅海的KH配方純粹只是碳酸鈉和一些碳酸鉀而已，沒有什麼神奇成分。

Peterliu0801 · 17 分鐘前

jeremie 說：
除了少數情境外(e.g. 使用硫磺珠反應器、頻繁更換沸石)，KH和鈣的消耗比例的確一定會落在2.8 dKH : 18~20ppm之間，而像是鈣反、石灰水、甲酸鈣等補充方法就差不多是用這個比例來同時補充KH&Ca的，因此才會被稱作平衡的補充方法。

jeremie 說：
不過這些方法都是剛好補2.8 dKH : 20ppm，所以長期是有可能讓鈣逐漸偏高，但那也是需要幾周到幾個月才看得出來的。
這也是為何國外成熟的two part產品幾乎都是設計成兩罐等體積添加剛好就會接近這個比例，因為這個概念早在1970年代就已經被很多玩家和業者了解了，反而紅海是少數不曉得為啥設計出這種奇怪濃度的老牌大廠(他們的化學論述也有一些明顯的錯誤)。

但我還是傾向靠量測來調整
比如我目前的添加量換算出來的每日dKH : Ca = 0.8: 8，和你提到的2.8:10，也不完全一樣。
所以我還是偏好知道數據啦～
也許你是對的，但因為魚缸裡面可能還有其他滴定的東西是kh的source導致滴定算起來不是2.8:10唄。
也因此對我來說盲目參照2.8:10不量測反而會出問題

也不能說老牌大廠錯唄，你看他們這種東西就適合我啊

畢竟2 pack, 還要調很難受。

jeremie 說：
我自己會推薦使用的diy two part配方也是直接配成可以等量添加的濃度，然後平時僅需測量KH就能一次調整兩罐添加量。鈣的話我也只有久久才會量一次稍微修正一下累積的偏差。

不過很多缸子其實單靠規律換水就能完全蓋掉這些偏差了，所以也很有可能永遠不用調整，而我也的確認識不少歐美老玩家是真的壓根沒在測鈣的。

大神的level可以
但我還無法用目視判斷ca有沒有超標或過低

jeremie 說：
以氫氧根補充KH和用碳酸根or碳酸氫根唯二值得注意的差別只有瞬間的pH拉升效果和配製強鹼溶液時的安全問題而已。

氫氧根pH拉升效果最強，一次太多的確會讓pH瞬間上升很多進而增加局部的碳酸鈣沉澱或是讓生物不適應。但這也非常容易解決，只要把添加拆分成一天多次然後加到水流強一點的地方就行了，跟recipe一點關係都沒有。

如果不要pH變化太劇烈就是直接換一種pH影響幅度較低的KH補充方式，沒有你想的那種神奇緩衝劑。

有誒其實很多哈哈哈
平常我工作有在用，但能不能用在海缸不知道
畢竟很多都不一定符合ESG了
PH buffer 在業界常見啦，只是可能海水界少用而已。（根據不同的pH, 羧基carboxyl 、胺基Amine的都蠻常見的）但在8.4的應該要找鹼性的可能要查一下適用的pH buffer. （碳酸根其實也是一種buffer, 但他會拉高pH，所以可能裡面要加一些胺基的buffer來避免CO2跑去結合吧我猜）
哎呀，一不小心又職業病犯了

。最近剛好在開發研磨液，研究了很多這些化學。

其實海水蠻多產品也是從其他領域來的有時候效果反而好。這就是研究廣度的重要性吧？不能太局限。
比如很多用藥也是貓狗用藥或是人類的藥。

jeremie 說：
另外pH增益效果也是很多玩家選擇氫氧根的原因。雖然加下去只有短暫的提升，但只要把添加拆除一天多次持續小幅度提升的話就能把整體的pH一起拉上來。

我個人pH太高

jeremie 說：
那個只是氫氧化鎂沉澱而已，加入任何高pH添加劑都會有這個狀況，只要水流不要太差很快就會溶解回去了。
紅海的KH配方純粹只是碳酸鈉和一些碳酸鉀而已，沒有什麼神奇成分。

那還可以順便補K, 蠻好的
難怪我K掉得很慢～感謝資訊～

反正還是期待有更濃的kh緩衝液啦

Peterliu0801

💎🏆🏆🏆🏆

jeremie

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Peterliu0801

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