OP 1 1100204 🏆🏆🏅🏅 註冊時間 2016/02/14 文章 911 按讚 394 經驗點數 2,756 金幣 3,882 今天 下午 1:39 #25 wei6668 說: 直接數字顯示) 按一下展開…… 可是我爬文,有提到「數字」不重要,重要的是範圍。 數字不重要,然後使用Hanna量測PO4,我們讀的不就是儀表上的「數字」,那怎麼會說數字不重要,如果數字不重要,那選擇Salifert才合乎邏輯吧。 最後編輯: 今天 下午 1:49
wei6668 說: 直接數字顯示) 按一下展開…… 可是我爬文,有提到「數字」不重要,重要的是範圍。 數字不重要,然後使用Hanna量測PO4,我們讀的不就是儀表上的「數字」,那怎麼會說數字不重要,如果數字不重要,那選擇Salifert才合乎邏輯吧。
W wei6668 🔰 註冊時間 2024/03/25 文章 67 按讚 22 經驗點數 6 金幣 432 今天 下午 1:47 #26 1100204 說: 可是我爬文,有提到「數字」不重要,重要的是範圍。 按一下展開…… 有點搞不清楚你想問的東西 你的意思是說 騎腳踏車可以到,為什麼要買車開車? 一樣都可以到目的地, 為什麼要選擇? 類似這樣的問題嗎?
1100204 說: 可是我爬文,有提到「數字」不重要,重要的是範圍。 按一下展開…… 有點搞不清楚你想問的東西 你的意思是說 騎腳踏車可以到,為什麼要買車開車? 一樣都可以到目的地, 為什麼要選擇? 類似這樣的問題嗎?
eddie7786 🏆🏆🏆🏆🏆 註冊時間 2019/07/25 文章 944 按讚 689 經驗點數 6,256 金幣 2,222 小名 艾迪 魚缸大小 3尺底濾 系統類別 隨意混養 生物種類 LPS+SPS 魚缸資料簡介 三尺混養缸https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/393082/ 大容量滴定桶https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/394243/ 咕咾石造景 https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/395815/ 今天 下午 1:57 #27 1100204 說: 所以我可以說如果範圍不需要0.1以下,然後使用Hanna。其實使用Salifert就好了不是嗎 按一下展開…… 當然越精準的測試儀器能夠提供越精準的趨勢,畢竟數值沒有絕對但趨勢絕對重要。 雖然兩種都是比色法,但salifert 的判讀卡0.1以上下一個是0.25,除非你有驚人的肉眼比色能力。或是取決於你飼養的S P S種類 。 不管測試範圍需不需要到0.1以下 ,任何測試工具當然都有他相對適合的場景,但沒有絕對,都能用。 同21樓大大的疑問 我其實不懂你問題的原意是什麼? SPS不一定要低磷酸鹽嗎?
1100204 說: 所以我可以說如果範圍不需要0.1以下,然後使用Hanna。其實使用Salifert就好了不是嗎 按一下展開…… 當然越精準的測試儀器能夠提供越精準的趨勢,畢竟數值沒有絕對但趨勢絕對重要。 雖然兩種都是比色法,但salifert 的判讀卡0.1以上下一個是0.25,除非你有驚人的肉眼比色能力。或是取決於你飼養的S P S種類 。 不管測試範圍需不需要到0.1以下 ,任何測試工具當然都有他相對適合的場景,但沒有絕對,都能用。 同21樓大大的疑問 我其實不懂你問題的原意是什麼? SPS不一定要低磷酸鹽嗎?
OP 1 1100204 🏆🏆🏅🏅 註冊時間 2016/02/14 文章 911 按讚 394 經驗點數 2,756 金幣 3,882 今天 下午 2:05 #28 wei6668 說: 有點搞不清楚你想問的東西 你的意思是說 騎腳踏車可以到,為什麼要買車開車? 一樣都可以到目的地, 為什麼要選擇? 類似這樣的問題嗎? 按一下展開…… 我看過某討論文章,提到基礎水參數KHCAMg,某位飼養者說到測出來的數字(也就是阿拉伯數字)不重要,重要的是範圍。然而使用Hanna精準度更高,我們就是通過儀表上以數字和單位來辨別測試的結果,所以我有點納悶。 那如果PO4我想保持於0.1 ppm附近,選擇Salifert就好了,不是更省事嗎?因為數字不重要,肉眼可見淺藍。肉眼見淺藍色(0.1~多些)。這不是更符合數字不重要且範圍內
wei6668 說: 有點搞不清楚你想問的東西 你的意思是說 騎腳踏車可以到,為什麼要買車開車? 一樣都可以到目的地, 為什麼要選擇? 類似這樣的問題嗎? 按一下展開…… 我看過某討論文章,提到基礎水參數KHCAMg,某位飼養者說到測出來的數字(也就是阿拉伯數字)不重要,重要的是範圍。然而使用Hanna精準度更高,我們就是通過儀表上以數字和單位來辨別測試的結果,所以我有點納悶。 那如果PO4我想保持於0.1 ppm附近,選擇Salifert就好了,不是更省事嗎?因為數字不重要,肉眼可見淺藍。肉眼見淺藍色(0.1~多些)。這不是更符合數字不重要且範圍內
OP 1 1100204 🏆🏆🏅🏅 註冊時間 2016/02/14 文章 911 按讚 394 經驗點數 2,756 金幣 3,882 今天 下午 2:15 #29 eddie7786 說: 當然越精準的測試儀器能夠提供越精準的趨勢,畢竟數值沒有絕對但趨勢絕對重要。 雖然兩種都是比色法,但salifert 的判讀卡0.1以上下一個是0.25,除非你有驚人的肉眼比色能力。或是取決於你飼養的S P S種類 。 不管測試範圍需不需要到0.1以下 ,任何測試工具當然都有他相對適合的場景,但沒有絕對,都能用。 同21樓大大的疑問 我其實不懂你問題的原意是什麼? SPS不一定要低磷酸鹽嗎? 按一下展開…… 感謝回覆 不是你選擇它,而是你需要它。 如我主題,選擇哪一個?我就不知道選哪一個。 需要它,那需要的原因是什麼,為什麼要檢測PO4,要更精準度的儀器嗎。 如我的問題,那如果我想維持0.1 ppm,Salifert不是更省錢省事。 又提到「數字不重要,重要的是範圍」,使用Salifert不是更符合。
eddie7786 說: 當然越精準的測試儀器能夠提供越精準的趨勢,畢竟數值沒有絕對但趨勢絕對重要。 雖然兩種都是比色法,但salifert 的判讀卡0.1以上下一個是0.25,除非你有驚人的肉眼比色能力。或是取決於你飼養的S P S種類 。 不管測試範圍需不需要到0.1以下 ,任何測試工具當然都有他相對適合的場景,但沒有絕對,都能用。 同21樓大大的疑問 我其實不懂你問題的原意是什麼? SPS不一定要低磷酸鹽嗎? 按一下展開…… 感謝回覆 不是你選擇它,而是你需要它。 如我主題,選擇哪一個?我就不知道選哪一個。 需要它,那需要的原因是什麼,為什麼要檢測PO4,要更精準度的儀器嗎。 如我的問題,那如果我想維持0.1 ppm,Salifert不是更省錢省事。 又提到「數字不重要,重要的是範圍」,使用Salifert不是更符合。
eddie7786 🏆🏆🏆🏆🏆 註冊時間 2019/07/25 文章 944 按讚 689 經驗點數 6,256 金幣 2,222 小名 艾迪 魚缸大小 3尺底濾 系統類別 隨意混養 生物種類 LPS+SPS 魚缸資料簡介 三尺混養缸https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/393082/ 大容量滴定桶https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/394243/ 咕咾石造景 https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/395815/ 今天 下午 2:27 #30 1100204 說: 感謝回覆 不是你選擇它,而是你需要它。 如我主題,選擇哪一個?我就不知道選哪一個。 需要它,那需要的原因是什麼,為什麼要檢測PO4,要更精準度的儀器嗎。 如我的問題,那如果我想維持0.1 ppm,Salifert不是更省錢省事。 又提到「數字不重要,重要的是範圍」,使用Salifert不是更符合。 按一下展開…… 對於大多數玩家(Normal Case)來說,如果目標是穩定飼養 SPS,PO₄ 的控制範圍通常會落在低濃度區間(例如 0.02–0.06 ppm),因為這樣更容易穩定顏色與生長。 高 PO₄ 也有人養得好,但那是少數玩家的特殊方案,通常需要搭配極高光照和特別的生態平衡,不適合作為一般建議的依據。 如果你的目標只是確認 PO₄ 有沒有超過 0.1,那用 Salifert 當然是可以的; 但即使設定在 0.1 以上,Salifert 在趨勢判斷上還是有明顯限制,原因有兩個: 色卡間距大 0.1 的下一級就是 0.25,中間的細微變化(例如 0.12、0.15、0.18)幾乎分不出來, 即使數值不重要,只看顏色來判斷趨勢也很難精確比較。 肉眼判讀誤差 光線環境、觀看時間、不同人判讀,都可能讓顏色看起來不一樣, 這種誤差的幅度有時和實際變化差不多大。 Hanna 用 LED 光源和感光元件直接測吸光度,可以穩定顯示小數點後兩位, 即使是 0.1 以上,也能清楚看出 0.12 → 0.18 還是 0.12 → 0.10, 這對趨勢觀察很有幫助。 以上用AI整理的結論。 所以要不要用 Hanna,不只是看當下數值區間,更要看你有沒有要追蹤細微變化的需求 用肉眼判斷顏色變化,這還有主觀問題,如果你需求的範圍可以落差很大 例如0.1跟0.25對你來說都無所謂,那當然沒有問題,Hanna儀器是把比色法量化成數據方便紀錄,以用在判讀趨勢,這對大部分SPS飼養者都是剛性需求,當然你不一定需要,Salifert你就覺得夠用當然是任君選擇。
1100204 說: 感謝回覆 不是你選擇它,而是你需要它。 如我主題,選擇哪一個?我就不知道選哪一個。 需要它,那需要的原因是什麼,為什麼要檢測PO4,要更精準度的儀器嗎。 如我的問題,那如果我想維持0.1 ppm,Salifert不是更省錢省事。 又提到「數字不重要,重要的是範圍」,使用Salifert不是更符合。 按一下展開…… 對於大多數玩家(Normal Case)來說,如果目標是穩定飼養 SPS,PO₄ 的控制範圍通常會落在低濃度區間(例如 0.02–0.06 ppm),因為這樣更容易穩定顏色與生長。 高 PO₄ 也有人養得好,但那是少數玩家的特殊方案,通常需要搭配極高光照和特別的生態平衡,不適合作為一般建議的依據。 如果你的目標只是確認 PO₄ 有沒有超過 0.1,那用 Salifert 當然是可以的; 但即使設定在 0.1 以上,Salifert 在趨勢判斷上還是有明顯限制,原因有兩個: 色卡間距大 0.1 的下一級就是 0.25,中間的細微變化(例如 0.12、0.15、0.18)幾乎分不出來, 即使數值不重要,只看顏色來判斷趨勢也很難精確比較。 肉眼判讀誤差 光線環境、觀看時間、不同人判讀,都可能讓顏色看起來不一樣, 這種誤差的幅度有時和實際變化差不多大。 Hanna 用 LED 光源和感光元件直接測吸光度,可以穩定顯示小數點後兩位, 即使是 0.1 以上,也能清楚看出 0.12 → 0.18 還是 0.12 → 0.10, 這對趨勢觀察很有幫助。 以上用AI整理的結論。 所以要不要用 Hanna,不只是看當下數值區間,更要看你有沒有要追蹤細微變化的需求 用肉眼判斷顏色變化,這還有主觀問題,如果你需求的範圍可以落差很大 例如0.1跟0.25對你來說都無所謂,那當然沒有問題,Hanna儀器是把比色法量化成數據方便紀錄,以用在判讀趨勢,這對大部分SPS飼養者都是剛性需求,當然你不一定需要,Salifert你就覺得夠用當然是任君選擇。
X xdai27 🏆🏆🏆🏅 註冊時間 2013/10/04 文章 1,836 按讚 304 經驗點數 3,306 位置 高雄 金幣 2,832 魚缸大小 90x60x50 系統類別 目標自動化的懶人系統 生物種類 SPS Dominated 今天 下午 4:14 #31 1100204 說: 關於SPS,有沒有人在 0.1 ppm範圍使用 Hanna檢測PO4的?使用Hanna目的是為了得到一個更精準的讀數嗎? 按一下展開…… 從這張圖來看,你應該要從側面比色。印象沒錯的話Salifert的NO3和PO4從側面看,顏色比從上方看深10倍。你從側面比色,如果顏色接近1ppm,實際上測出來的數值就是"約"0.1ppm。 另外比色法比較方便使用的方式是看這個顏色介於哪個範圍,而不是和哪個顏色一致。比如從你的照片來看,我覺得樣品顏色大約介於0.1~0.03ppm之間,比較偏0.03ppm。如果要很精確的看你的試樣出是不是剛好0.1顏色一致,可能需要一些判斷顏色的器材,肉眼沒辦法看這麼仔細。 回到最初的問題,選擇用Salifert或儀器,這應該取決於你決定採取什麼樣的養法。同樣是養SPS為主,有些人認為NP愈低愈好,有些人認為PO4不重要,而你的問法看來是想精準保持在0.1ppm。基於這點,比色法的測試方式不符合你的需求。
1100204 說: 關於SPS,有沒有人在 0.1 ppm範圍使用 Hanna檢測PO4的?使用Hanna目的是為了得到一個更精準的讀數嗎? 按一下展開…… 從這張圖來看,你應該要從側面比色。印象沒錯的話Salifert的NO3和PO4從側面看,顏色比從上方看深10倍。你從側面比色,如果顏色接近1ppm,實際上測出來的數值就是"約"0.1ppm。 另外比色法比較方便使用的方式是看這個顏色介於哪個範圍,而不是和哪個顏色一致。比如從你的照片來看,我覺得樣品顏色大約介於0.1~0.03ppm之間,比較偏0.03ppm。如果要很精確的看你的試樣出是不是剛好0.1顏色一致,可能需要一些判斷顏色的器材,肉眼沒辦法看這麼仔細。 回到最初的問題,選擇用Salifert或儀器,這應該取決於你決定採取什麼樣的養法。同樣是養SPS為主,有些人認為NP愈低愈好,有些人認為PO4不重要,而你的問法看來是想精準保持在0.1ppm。基於這點,比色法的測試方式不符合你的需求。