你誤會了啦 , 我不是2選1的意思 , 是我對他的理解是AF三寶運作原理一定要供氧 , 跟其它系統的碳源法一樣 , 最終都必須蛋白機堆出
Af三寶 不用蛋分
- 主題發起人 soso0515
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zilong
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AF三寶不需要額外供氧，開缸初期培養的硝化菌也就是自營菌，是會產出NO3的好氧菌，它就需要氧氣供給提供繁殖培養。
BIO S 原則上是單純的好氧硝化菌，它只需要缸內平日的水流循環，進行水體含氧交換量，就可達到好氧菌繁殖培養的需求。
所以你可以看到AF開缸初期養水階段，官方沒說非得要搭配蛋分機，但你給他提供更充足的氧氣，或許可以生存的更好。
大概是這個意思。
但 Pro BIO S 益生菌不在這個範圍，它是複合菌種，也是異營菌，它無法自給自足，繁殖培養的唯一條件就是提供碳源。
他的主要功能是將缸內尚未分解成NP的有機物，吃掉->死亡->蛋分代出(或被珊瑚吸收)
這時期的AF三寶，才是真正意義上的需要搭配蛋分，為的是加速死亡後的益生菌及有機質，能快速的被帶離缸外。
過程中益生菌有沒有氧都不是主要的考慮因素，因為益生菌繁殖的主要能量來源是碳源，而有機質其實就是碳源之一。
但因為異營菌的特性，它們生命週期短，擔心魚友缸內碳源來源不足，導致繁殖量少，所以才會建議魚友定期添加 Pro BIO S。
如果你能確保缸內碳源充足，那其實AF只需要二寶，也就夠了，像我已經一年多沒再添加 -NP Pro了，
但我缸內NP一直維持在很低的狀態。(Salifert No3<=0.2，PO4<=0.03)
AF三寶剩下的一寶 -NP Pro就沒什麼好解釋了，就是妥妥的碳源，跟是否需要氧氣沒半毛錢關係。
你開心的話，改用食用級酒精或是糖水也不是不行..... 畢竟現代人養海魚跟做化學實驗也相差不遠了....
這是我對海水缸各種藥水系統(KZ、AF、TM等等)運作的認知，其實都大同小異，
對我來說，這些藥水系統它們存在最大的不同就是超貴->貴->普通->便宜，哈哈哈!!
不知道這樣有沒有解惑你關於AF三寶跟蛋分機之間的關係??
zilong
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人家開公司要賺錢養員工..... 商品當然是說的越神奇越好吧..... 你還沒看過當年神水宮賣的.... 那才是取名真好聽的代表之作....
說句老實話，在官方的說法裡，BIO S本來就是用在開缸初期的硝化菌快速建立使用的....
因為就算你不添加 BIO S，缸子跑久了本來就會建立硝化菌菌叢.... 硝化菌本來就無處不有啊。
只是建立的時間長短不一，強度是否足夠撐起一個生態鏈的差異罷了。
忘了說... 過了養水初期後，BIO S 是可以不用再添加的，只是這麼一瓶就擺在那，用不完也浪費，
所以每次換完水，才刻意添加一滴當作安慰劑，或著說當作平時魚缸保養的一部分，也不算浪費了。
最後編輯：
前輩不好意思我有問題，請問碳源法如果不用蛋白機將代謝後產物移除，導致這個系統無法長久維持穩定的原因是什麼？代謝後產物不是可以作為珊瑚的食物來源嗎
zilong
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小威大願意花金錢時間拍攝影片教導更多對水族有興趣的魚友，能夠順利推坑下海這一塊，是有莫大貢獻的。
我也挺常看他的影片，特別喜歡她跟夫人一起出國去參訪許多美國的水館，讓廣大台灣魚友們開了許多的眼界。
至於一定要供氧這說法也不能說他錯，應該這麼說，益生菌也是碳基生命，這是地球上大部分碳基生物都有的特性，
差別在於每種碳基生物所需要的氧量高低不同，正常情況下的水體本來就會有充足的氧氣去幫助異營菌繁殖分裂，
但是我們無法用肉眼分辨你家魚缸含氧量充不充足對吧，因為每個魚缸環境的差異，有的含氧量充足，有的則否，
所以最簡單不失誤的方式，就是建議配一支蛋分機，這是海水缸最常見，也最容易被接受的設備之一。
官方對於AF三寶須配合蛋分機主要說明是藉由將已經吃完有機質的益生菌移出缸外，
間接達到降低NP的效果，這才是官方強調要搭配蛋分機的主要原因，
而蛋分機造氧本來就是附帶的好處，他在AF系統裏，不是絕對需要的，有就更好。
換句話說，即便你不用蛋分機，水體在一般情況下本來就會有足夠的氧量提供硝化菌及益生菌去繁殖利用。
假設菌叢不足，你還可以定期手動添加益生菌跟碳源，一樣可以大量繁殖更多的益生菌。
而若沒有蛋分機將死亡的益生菌帶出缸外，則有機質等於依舊停留在缸內，等時間到了還是會被自營菌分解成NP。
這樣你製造再多的菌叢，也無法達到使用這款產品所要得到的效果。
所以我才會說，蛋分機在AF系統的角色，主要是移除而不是繁殖菌叢。
即使不使用蛋白機，有機碳源的添加的確仍然可以降低水體營養鹽。只是當細菌總量到達一定程度時，添加等量的碳源就不再能夠促使他們生長而僅夠基本的呼吸作用，因此營養鹽的去除效率在碳源量不變的情況下會明顯下降。
移除增長的細菌可以減緩這個問題，而使用蛋白機便是其中一個手段。不過我倒還沒有看過實驗去量化有沒有蛋白機在這方面的影響，因此倒底會差多少坦白講我也不曉得。目前看起來即使有蛋白，消耗效率降低的狀況似乎還是會發生，但也許可以撐久一點。
不過維持溶氧方面的功能我認為主要倒不是針對營養鹽的移除效率，而是在於確保你缸內的生物不會因為缺氧而出事。
至於市售水族菌種產品是否真的對降低營養鹽有幫助這點我目前沒有看過任何實驗證據支持，因此至今我仍舊保持著懷疑，而我個人目前除了做實驗外也已經沒有在使用任何菌種產品了。
我先前有針對KZ zeobak做過實驗，然而並沒有發現添加此產品對於營養鹽的去除有任何影響。
移除增長的細菌可以減緩這個問題，而使用蛋白機便是其中一個手段。不過我倒還沒有看過實驗去量化有沒有蛋白機在這方面的影響，因此倒底會差多少坦白講我也不曉得。目前看起來即使有蛋白，消耗效率降低的狀況似乎還是會發生，但也許可以撐久一點。
不過維持溶氧方面的功能我認為主要倒不是針對營養鹽的移除效率，而是在於確保你缸內的生物不會因為缺氧而出事。
至於市售水族菌種產品是否真的對降低營養鹽有幫助這點我目前沒有看過任何實驗證據支持，因此至今我仍舊保持著懷疑，而我個人目前除了做實驗外也已經沒有在使用任何菌種產品了。
我先前有針對KZ zeobak做過實驗，然而並沒有發現添加此產品對於營養鹽的去除有任何影響。
zilong
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這就又是另一種迷思了，最大的問題就是在於無法量化數據，不清楚是沒有設備而做不到，還是因為太昂貴不值得去做到，
一般玩家做不到這些實驗室等級的驗證方式還好說，那些賣藥水的廠商也很模擬兩可的提出數據就很奇怪，但又全都這樣。
唯一能參考的就是各大知名網站上的名缸表現當參考依據，好像大家都是這樣來的，要數據沒有，要美圖很多啊....
可以肯定的是，從最早期常見的柏林系統，一直到現在市面上玲瑯滿目的各種藥水系統，只要魚友認為有用且持續保持，
不管是不是安慰劑，那也算是一個值得嘗試的飼養方式，畢竟水族觀賞嘛.... 本來就是奢侈品，不是必需品，
那至於要多奢侈，就看你個人口袋有多深，願意掏多少銀子買單囉。
