Cozer's Basement Tank (P47. 一月更新! 新入手鈕扣集錦 )

cindy888 · 2009/12/18

好美

光看你的美缸

就流了不少的口水

羨慕的眼神 :em09:

依舊閃閃發亮

a8006877 · 2009/12/18

鈕扣都好漂亮~
怎麼...照顧的一下~請大大分享囉

Jackhammer · 2009/12/18

Cozer大是使用LED嗎?這樣子代表鈕釦即使是使用LED光源的情況之下也能像HQI般達到長鬚的狀態呢

laiduj · 2009/12/18

漂亮的鈕釦還會長鬚鬚 :em11:

我的鈕釦都包起來見不得人 :em06:

還有很多空間可以放澳糖&甜甜圈
可能不用開燈也會發光喔 :em09:

cozer · 2009/12/18

blackdevil 說：
果真張張精彩那個黃金飛盤...水!!
真想看看目前全景變如何囉

周末有空的話,再來補拍一下全景~~
只是目前這盞燈具光線不足以覆蓋整缸,所以拍起來可能也不是很好!

saintjet13 說：
cozer大....真是每個角度拍都很"艷"
漂亮~~

感謝賞圖喔~~

lloned999 說：
cozer大~~
你鈕釦都怎麼照顧的，敎些"撇步"給小弟，
因為我都把長鬚養成短鬚了

就我自己的觀察,這顆短鬚變長鬚的紐釦,當初是被我放在缸子上方礁石,光線最充足!
另外,它放置的位置也是有一道蠻強的水流從旁邊流過~~
整個變化似乎是在2~3個月內完成~~
照顧的話,其實也只是偶爾加蜂蜜水以及每天添加TM的濃縮碘液一滴,
蜂蜜內含豐富的胺基酸,是許多生物在合成體內蛋白質的基質,我們看到的珊瑚螢光,有一大部分是珊瑚體內的螢光蛋白吸收特定波長光線後,所激發出來的顏色! 其中藍光又是大多是螢光蛋白體可以吸收的波長,
這就是為什麼藍燈下珊瑚的顯色會這麼顯著的原因之ㄧ!至於碘,根據國外一些研究文獻表示,碘的添加有助於維持珊瑚的顏色,較不易退色,至於為什麼,這我就得再好好研究一番了~~

oxfordscw 說：
大家都很厲害耶!!
我的是長鬚-短鬚-無鬚-白骨....
我也真想了解cozer兄平日是如何保養的呢??
SK2??....

您可以參考我回答上一位魚友的部分喔!!

a8006877 說：
鈕扣都好漂亮~
怎麼...照顧的一下~請大大分享囉

參考上面的回應囉~~

cindy888 說：
光看你的美缸
就流了不少的口水
羨慕的眼神
依舊閃閃發亮

感謝賞圖!!

Jackhammer 說：
Cozer大是使用LED嗎?這樣子代表鈕釦即使是使用LED光源的情況之下也能像HQI般達到長鬚的狀態呢

嗯,我個人覺得光源不太會影響鈕扣的成長型態啦~~
基本上LED應用在LPS等軟珊瑚類上,是比較被大家所認同的!
當然,之前還是有不少魚友提到長期處在LED照明下,部分橘紅色的珊瑚會有退色現象,
這點在我的魚缸裡頭也有發現,橘紅虎耳退色變成橘黃虎耳,
至於對紐扣的顏色來說,似乎就沒有什麼影響了!

我個人推測,光線對於珊瑚的影響,會跟該珊瑚本身原生的環境有關,
以紐扣來說,除了部分所謂的深水鈕扣外,大多數都是淺灘生長的種類,
他們所接觸到的光線是最豐富的,幾乎各個波長的光線都有,
但是對於一些生長在較深海域的珊瑚,太陽光中的紅色波長光線幾乎都在淺層就被濾掉,
越往深處,黃綠光的比例也會漸漸減少,因此只會接收到能量較強的UV跟藍光,
因此,LED的紅光對於生長在較深海域的珊瑚來說,就變成"不自然"的光線,

國外有一些研究就曾提到,部分珊瑚在接收過多的紅光時,會有"退色"的情況發生,
也就是不正常的光線來源導致珊瑚體內的共生藻濃度變化,當大量共生藻因環境(光線)變化而被珊瑚排出時,會導致珊瑚本身顏色變淡!
但對於淺灘生長的珊瑚而言,或許因為本身具有抵抗一些自己不利用之光線的機制,因此比較不受影響!

另外一個可能的原因,則是缺少特定波長的光線! 目前LED應用在水族照明上,鮮少人使用UV的光源,主要是站在UV對於人體或珊瑚可能有害的觀點上! 但根據我在國外一些論壇及線上雜誌所蒐集到的訊息,UV中的UVA與UVB其實在自然環境中式存在的,甚至是導致多數硬骨珊瑚(SPS)生長點美麗顏色的根源! 生長點由於是新成長的組織,所以本身對於UV的抵抗能力較差,因此這些硬骨珊瑚會在初生長的地方分泌出特定的蛋白質,如藍色,粉紅色等,有助於他們去吸收(或反射?)掉這些可能傷害他們的光線! 而適量的UVA其實對於人體與珊瑚來說是可以被接受的,補足這段光的波段,或許可以讓LED燈的演色性更高!

因此,當大多數人對於利用LED飼養硬骨珊瑚存疑的時候.我覺得如果有人願意去實驗看看添加UV光源後,對於硬骨的成長與顯色是否有幫助,或許可以慢慢地將LED光源在海水養殖上的應用範圍給擴大!

laiduj 說：
漂亮的鈕釦還會長鬚鬚
我的鈕釦都包起來見不得人
還有很多空間可以放澳糖&甜甜圈
可能不用開燈也會發光喔

澳糖跟甜甜圈真的很吸引人,
但單價都太高了.....我寧願把錢花在硬體設備上 !
呵呵~~

lloned999 · 2009/12/18

cozer 說：
就我自己的觀察,這顆短鬚變長鬚的紐釦,當初是被我放在缸子上方礁石,光線最充足!
另外,它放置的位置也是有一道蠻強的水流從旁邊流過~~
整個變化似乎是在2~3個月內完成~~
照顧的話,其實也只是偶爾加蜂蜜水以及每天添加TM的濃縮碘液一滴,
蜂蜜內含豐富的胺基酸,是許多生物在合成體內蛋白質的基質,我們看到的珊瑚螢光,有一大部分是珊瑚體內的螢光蛋白吸收特定波長光線後,所激發出來的顏色! 其中藍光又是大多是螢光蛋白體可以吸收的波長,
這就是為什麼藍燈下珊瑚的顯色會這麼顯著的原因之ㄧ!至於碘,根據國外一些研究文獻表示,碘的添加有助於維持珊瑚的顏色,較不易退色,至於為什麼,這我就得再好好研究一番了~~

cozer大~~
多謝啦! 這樣瞭解了~ :em25:

Jackhammer · 2009/12/18

在蜂蜜的添加部份正好應證了阿原大所提到水肥點對鈕釦是有幫助的說法就目前的感覺來說水流對於鈕釦的重要性似乎大於在光線上在水流不足地方的鈕釦時間一久就會突然的不開萎縮像阿原大缸子底部的鈕釦雖然光照相對的較低但是強勁的水流依然能讓鈕釦開得漂亮個人之前在缸子中就算將鈕釦置於光照最強的地方但是水流不足下鈕釦久了之後還是會不開萎縮及脫落這情況以紅色系及黃金色系兩種最明顯個人在使用LED上並未加上紅燈但是有些紅色及螢光綠的鈕釦及菇類有退色的情況.請問Cozer大這部份問題是否有解呢?

yii4315 · 2009/12/18

LED照下去真是正翻了.........翻了好幾十圈
口水流了好幾桶真是太太太迷人了
害我好想敗一組

cozer大
請問用LED軟體是否有退色的現象?
大家對LED的評價成兩極小弟對LED有所迷思
希望您能解說一下

LCH680504 · 2009/12/18

原來加蜂蜜水跟碘可以這麼有效果.
看來我也要來試試.

至於鈕扣的鬚.我以前也發現過.我有送與同品種的鈕釦給魚友.
在他的HQI燈下.既然變長鬚.還很離譜的長.我自己是用T5.所以是短鬚.

目前改用HQI也有慢慢發現強光下鈕扣的鬚變長的跡象

laiduj · 2009/12/18

cozer 說：
嗯,我個人覺得光源不太會影響鈕扣的成長型態啦~~
基本上LED應用在LPS等軟珊瑚類上,是比較被大家所認同的!
當然,之前還是有不少魚友提到長期處在LED照明下,部分橘紅色的珊瑚會有退色現象,
這點在我的魚缸裡頭也有發現,橘紅虎耳退色變成橘黃虎耳,
至於對紐扣的顏色來說,似乎就沒有什麼影響了!

我個人推測,光線對於珊瑚的影響,會跟該珊瑚本身原生的環境有關,
以紐扣來說,除了部分所謂的深水鈕扣外,大多數都是淺灘生長的種類,
他們所接觸到的光線是最豐富的,幾乎各個波長的光線都有,
但是對於一些生長在較深海域的珊瑚,太陽光中的紅色波長光線幾乎都在淺層就被濾掉,
越往深處,黃綠光的比例也會漸漸減少,因此只會接收到能量較強的UV跟藍光,
因此,LED的紅光對於生長在較深海域的珊瑚來說,就變成"不自然"的光線,

國外有一些研究就曾提到,部分珊瑚在接收過多的紅光時,會有"退色"的情況發生,
也就是不正常的光線來源導致珊瑚體內的共生藻濃度變化,當大量共生藻因環境(光線)變化而被珊瑚排出時,會導致珊瑚本身顏色變淡!
但對於淺灘生長的珊瑚而言,或許因為本身具有抵抗一些自己不利用之光線的機制,因此比較不受影響!

另外一個可能的原因,則是缺少特定波長的光線! 目前LED應用在水族照明上,鮮少人使用UV的光源,主要是站在UV對於人體或珊瑚可能有害的觀點上! 但根據我在國外一些論壇及線上雜誌所蒐集到的訊息,UV中的UVA與UVB其實在自然環境中式存在的,甚至是導致多數硬骨珊瑚(SPS)生長點美麗顏色的根源! 生長點由於是新成長的組織,所以本身對於UV的抵抗能力較差,因此這些硬骨珊瑚會在初生長的地方分泌出特定的蛋白質,如藍色,粉紅色等,有助於他們去吸收(或反射?)掉這些可能傷害他們的光線! 而適量的UVA其實對於人體與珊瑚來說是可以被接受的,補足這段光的波段,或許可以讓LED燈的演色性更高!

因此,當大多數人對於利用LED飼養硬骨珊瑚存疑的時候.我覺得如果有人願意去實驗看看添加UV光源後,對於硬骨的成長與顯色是否有幫助,或許可以慢慢地將LED光源在海水養殖上的應用範圍給擴大

大大這個說法個人真的非常的贊同 :em25:

但是在站上這多大大的美缸似乎又沒有可以佐證這論點
這樣還真的有點........怪 :em06:

好像羅生門大家講的都對 :em06:

cozer · 2009/12/18

Jackhammer 說：
在蜂蜜的添加部份正好應證了阿原大所提到水肥點對鈕釦是有幫助的說法就目前的感覺來說水流對於鈕釦的重要性似乎大於在光線上在水流不足地方的鈕釦時間一久就會突然的不開萎縮像阿原大缸子底部的鈕釦雖然光照相對的較低但是強勁的水流依然能讓鈕釦開得漂亮個人之前在缸子中就算將鈕釦置於光照最強的地方但是水流不足下鈕釦久了之後還是會不開萎縮及脫落這情況以紅色系及黃金色系兩種最明顯個人在使用LED上並未加上紅燈但是有些紅色及螢光綠的鈕釦及菇類有退色的情況.請問Cozer大這部份問題是否有解呢?

您所提到的水流與光線的這個觀點,我相當的認同!這部分在我自己的缸中也有這樣的現象!
基本上,過去大家常提到強光的這個觀點,有可能是因為多數鈕釦都是屬於比較淺海域的品種,
但是國外也有不少被稱為"日本深水鈕扣"的品種,從照片看起來,跟咱們豆花店販售的鈕扣很類似,
國外甚至有些人認為這些品種的鈕釦不能放置在強光處! 所以就光線強弱這點可說是眾說紛紜~~
但我個人也覺得水流是大多數鈕釦可以長期飼養的重要因素~~
至少在我自己缸中,放置在出水處或是造浪馬達附近的鈕釦,都顯得特別的大,鬚也相對較長~~

至於您提到您使用LED燈,在不加紅燈的情況下仍有部分軟體退色的情況,想請問不知道您使用的海水來源是天然海水或是海水素呢? 換水的頻率? 換水的量?一般認為,鈕扣偏好較"舊"的水質,但是"舊"的定義其實很模糊,如果用另外的觀點來思考,"舊"的水通常代表營養鹽的含量較高,也就是水比較"肥",營養鹽對於鈕扣與菇類虎耳類來說,似乎是不能完全缺乏的元素~~如果換水頻率較高,換水量較大,一來是水質的震盪較大,二來營養鹽濃度應該也相對較低! 另外,可考慮我所提到的蜂蜜水以及碘的補充! 說真的,常被問到飼養鈕扣的秘訣,我都只想得到這兩點比較特別的添加物,其餘.......還真的是想不出來!

菇類退色,我不敢排除是光源的問題,但是鈕扣的話......我過去使用HQI以及現在使用LED的經驗,兩者飼養出來的情況,不管是盛開的情況以及顯色的情況,似乎都沒有太大的差異~~所以.....朝水質這方面思考看看吧!

yii4315 說：
LED照下去真是正翻了.........翻了好幾十圈
口水流了好幾桶真是太太太迷人了
害我好想敗一組
cozer大
請問用LED軟體是否有退色的現象?
大家對LED的評價成兩極小弟對LED有所迷思
希望您能解說一下

解說就不敢當了......純屬個人經驗~~
退色這部份.....不能全盤歸咎到光源的問題,
不同飼養方向的缸子,光是水質跟光線這兩項就可以衍生出許多的變異性,
就實驗研究的觀點,要證明一個因素的影響程度,必須在其他變因都固定不變的條件下才有意義~
LED燈之所以目前仍有許多人抱持質疑的態度,我覺得光"質"的問題大於"量"的問題,
也就是說,在LED燈尚未開發出"全光譜"的高演色性前,缺乏特定波長的光線永遠會是被拿出來檢討的點,
老實說,我自己也是朝這方面去思考~~所以才會提到"過多紅光"或是"缺乏UV"的觀點!

紅光的部份,我個人認為對於鈕扣(淺海域品種)來說,似乎不太有過多的問題,
但是對於生長環境稍微深一點的腦類(八字腦,糖果腦等等)或是虎耳跟菇類來說,或許就可能是需要被注意的!

至於UV,我覺得對於各種海域深度的珊瑚來說,應該都會有影響,
畢竟UV是海水中穿透率最高的光線,也就是各個深度的珊瑚幾乎都會接收到這個波段的光源,
試想,如果人工的飼養環境缺乏了珊瑚所須的特定波長光線,珊瑚體內難道不會產生任何生理的變化嗎?
就SPS來說,國外就有研究文獻提及在缺乏UV的照射條件下,生長點與共肉組織的顏色會有顯著的變化,
原因就在於環境中缺少他們所需要抵抗的UV光,生物體自然在分泌特定蛋白質組織的機制上就會被抑制了!

我個人的經驗其實很有限,所以除了自己本身觀察缸中變化外,許多觀點是根據國外研究單位或是魚友們所提供的想法與推測所整理出來的,我不敢跟各位說一定正確,但是,至少不是毫無根據的~~

LCH680504 說：
原來加蜂蜜水跟碘可以這麼有效果.看來我也要來試試.
至於鈕扣的鬚.我以前也發現過.我有送與同品種的鈕釦給魚友.
在他的HQI燈下.既然變長鬚.還很離譜的長.我自己是用T5.所以是短鬚.
目前改用HQI也有慢慢發現強光下鈕扣的鬚變長的跡象

關於您的這個說法,我有幾點想要提出來給您做個思考:

(1)您說您把同品種鈕扣給魚友飼養,結果在你跟對方使用不同光源下看到不同的變化,
但您可能忽略了一點就是,您與該魚友的水質與水流也不一樣! 這就可能是隱藏的另一個變因!

(2)您說您目前改用HQI後,也開始發覺鈕扣鬚變長的情況, 但不知您是否在更換光源的同時,
也因為飼養習慣或設備方式的改變,導致水質或水流的變化呢? 如果您可以確定在其他因素是完全相同的情況下,只因為更換光源就出現你看到的效果,那我就可以認同您所提出的觀察! 這樣的結果就相當值得被注意!

Jackhammer · 2009/12/18

嗯小弟的缸子為1.5呎立方缸魚口為3隻 (2丑1雀)餵食習慣為1天1次在早先換水都是一個星期10公升都是使用天然海水前一兩星期因為缸中鈕釦不明原因突然地萎縮不開以為是因為餵食過度而使得缸中營養鹽過高(未爆藻僅缸壁出現點狀小小綠藻而已) 因此修正為換水為一星期20公升在看過阿原大文章之後目前增加缸中造流把鈕釦移至水流較強處所以可能正如cozer大所言因為換水量大造成缸中營養鹽較低目前會將換水頻率再調回10公升一星期再觀察看看不過附帶一提的是缸中目前觸鬚最長的為台灣大綠鈕釦綠色部份也相當明顯他的位置一直都是在缸中最低部份但是水流是缸中最強的地方所以小弟想水流大小或許也是觸鬚長短的重要因子

Cozer's Basement Tank (P47. 一月更新! 新入手鈕扣集錦 )

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laiduj

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cozer

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