【20220323新開缸】我們只有時間是一樣的! 24H極速開缸全記錄! (全人工)(無活石舊棉天然海水),更新2022/06/27記錄

天然海水▪各國珊瑚▫海水魚▪各式硬體設備▫魚缸設計規劃▪維護保養
0980997889 LINE ID:harryshit
好遠啊,回到高雄都好晚了

以我的經驗來說, 確實會有蜜月期的!
在一切都是新的開始, 有一定水準的養水過程與過濾系統下, 即使系統能力不足, 珊瑚也是會大開,
這種曇花一現的景象會讓人以為一切都沒問題, 但汙染卻慢慢地一直累積,
對於某些新人又很喜歡享受不用試劑測水質的驕傲, 以致問題無法及早發現,
直到珊瑚開始不舉, 新人才發現原來自己的系統操作大有問題! (這時間大約是在開缸兩到三個月之間~)

你這缸我目前看到用活砂好菌開缸, 在我看這些東西只是別人幫忙先做好前置養水的動作,
但後續的維護, 跟養好水的缸還是類似的,
我沒看到這缸能去除硝化作用最後產物 NO3, PO4 的操作,
請問你是用甚麼手段解決這問題呢?
另外溫度的問題怎麼解決?

您說的二個問題昨天我有回覆,但我是回覆在對話框內,
沒按展開可能沒看到,可能有些裝置也不顯示,所以我貼在下面這裡

您提問的
我比較有興趣的部分:
1. 高密度需要餵食, 只靠硝化菌與濾材就能維持低NP嗎?


下面是我回答的
我是屬於珊瑚需要餵食的玩法,所以之後理所當然會有NP堆積的問題
早期傳統基本的做法,換水與控製輸入輸出,預計這個缸60L的水每週換一到二次10L左右看心情看方便看 (魚缸狀況可能會加次數加量)
但泡好的袋裝水會放在同一個房間溫度會一樣降低溫度震盪,換10L水其實用不了十分鐘,養魚的人應該要知道
沒事多換水,多換水沒事,少量常換,加慢一點(除非你有學站上的無震盪換水法,不然你還是慢慢加),有換一定比較好

因為這缸暫時也不打算安裝豆豆機跟蛋白機(我們其他很漂亮的軟體缸主要都是裝這二個還有自動沸石機,但這缸太小,我覺得麻煩)
而且這缸的幾個追求點,24H全人工開缸,盡量少插電設備,讓海水新手跟著一步步做就能養成功海缸
那麼這缸
60L的水量有超過20L的砂與濾材,其中所含的厭氧區其實很可觀,所以適當倒入碳源的話(我們會倒跟硝化菌同牌的)
我想這樣低NP的狀況應該是可以維持,就觀察看看囉,因為我們小缸沒有認真玩過,都是隨興玩的,這次跟你們玩真的~~



2. 夏天來了之後溫度怎麼控制?

魚缸所在位置是一間有控溫的房間哦

以上歡迎聊天囉,蜜月期啊,是所有的缸都有嗎??
如果一直蜜月,結婚幾十年都熱戀,或是昇華成家人般甜蜜行嗎??哈哈

一個飼養的封閉環境,還是應該架構正確適當的數值,而不是期待生物的適應力來勉強觀賞個短暫的蜜月期
這樣的關係不長久,蜜月期過後不是撤缸就是擴缸,如果一開始都準備好再養呢,該有的能有嗎??

為何流行的方式,長時間養藻退藻的養水模式就能迎來蜜月期,然後呢,如果連蜜月期都沒有呢??
這個也是給大家一個思考的方向~~
 
以我的經驗來說, 確實會有蜜月期的!
在一切都是新的開始, 有一定水準的養水過程與過濾系統下, 即使系統能力不足, 珊瑚也是會大開,
這種曇花一現的景象會讓人以為一切都沒問題, 但汙染卻慢慢地一直累積,
對於某些新人又很喜歡享受不用試劑測水質的驕傲, 以致問題無法及早發現,
直到珊瑚開始不舉, 新人才發現原來自己的系統操作大有問題! (這時間大約是在開缸兩到三個月之間~)

你這缸我目前看到用活砂好菌開缸, 在我看這些東西只是別人幫忙先做好前置養水的動作,
但後續的維護, 跟養好水的缸還是類似的,
我沒看到這缸能去除硝化作用最後產物 NO3, PO4 的操作,
請問你是用甚麼手段解決這問題呢?
另外溫度的問題怎麼解決?

太好了,有人要來聊天了,送完貨總算可以休息來打屁囉
放假也是有很多事要做的啊


因為新缸啊,物理性跟化學性的過濾都還在跑,36h就比24h的清澈多了,
海水缸就是要清澈才對哦,不論是觀賞性質,還是生態架構,水不清澈就要開始注意了
新缸方向正確的走就要愈來愈清澈才對,如果物理性沒做好,或是硝化系統跑偏了才會霧




我對水族箱的定義沒有蜜月期,就是好與不好,客戶打槍與不打槍,滿意不滿意而已
一個封閉生態的架構取決於飼主的日常管理與維護還有認知,至於設備等級那些(只不過是幫人們更懶而已)
蜜月期是什麼概念呢,就是新手小白對自己的缸變化沒有掌握好,東西美一陣子就開始醜或傷亡
這個是我認為影響現在市場生態養海水愈來愈少人的原因之一,把事情搞的太雜太難,專業術語太多了......

很可惜,這缸之後不會如您所講的生物全不變動來做記錄,但如果我的水質是正常OK的,
放入新生物只會在短時間內適應好並開的好,這樣並不代表我的缸做法是失敗的吧,
新的珊瑚能正常大開生長,就代表這個環境是適應可以存活達到觀賞價值的水族箱不是??

而且不變動的生物記錄,牠也可能是適應了這個環境參數,而不是水族箱是好的水質,
我們看太多人,到最後缸內都只有單獨幾樣但好的海缸不是應該要多樣化才美嗎??

另外這缸生物會一直變動還有下面幾個原因
*現場往來店家多,店家可比一般人兇狠的多,珊瑚個體養美,不賣他們,他們會森77
*高密度玩法,難免打傷,有傷的個體放著不美,移走也很正常,今天移地毯(怕被造浪吸走)黏著粉紅刺腦就一起移走了
*用各種不同的珊瑚在測試我們的海水素泡的海水適應性好不好,會不會有不良反應,開的不好的可以換別種
*其實最主要的重點是我很容易就看厭造景,所以我不黏造景的,我很常改動,如果系統夠勇也不怕我操作,
很多人都不太敢動自己的缸啊,系統薄弱動了就出事??
*其他各種有的沒有的原因,這缸的生物肯定會變來變去的,我的切割機到貨了
難道我之後做出來的各種彩色拼盤,你們不想看我放這缸嗎??

好啦,打屁到這,還有沒有人要來聊天的啊,沒有的話我要去復習下明天的教案了~~
要去海生館講珊瑚繁殖,有沒有站上的人想聽的啊,六月網聚想要來上個課嗎??哈哈
老闆,不用測試您的海鹽珊瑚開到好不好,用了一年多的我,軟體 少許硬骨都很活潑的,

太好了,有人要來聊天了,送完貨總算可以休息來打屁囉
放假也是有很多事要做的啊


因為新缸啊,物理性跟化學性的過濾都還在跑,36h就比24h的清澈多了,
海水缸就是要清澈才對哦,不論是觀賞性質,還是生態架構,水不清澈就要開始注意了
新缸方向正確的走就要愈來愈清澈才對,如果物理性沒做好,或是硝化系統跑偏了才會霧




我對水族箱的定義沒有蜜月期,就是好與不好,客戶打槍與不打槍,滿意不滿意而已
一個封閉生態的架構取決於飼主的日常管理與維護還有認知,至於設備等級那些(只不過是幫人們更懶而已)
蜜月期是什麼概念呢,就是新手小白對自己的缸變化沒有掌握好,東西美一陣子就開始醜或傷亡
這個是我認為影響現在市場生態養海水愈來愈少人的原因之一,把事情搞的太雜太難,專業術語太多了......

很可惜,這缸之後不會如您所講的生物全不變動來做記錄,但如果我的水質是正常OK的,
放入新生物只會在短時間內適應好並開的好,這樣並不代表我的缸做法是失敗的吧,
新的珊瑚能正常大開生長,就代表這個環境是適應可以存活達到觀賞價值的水族箱不是??

而且不變動的生物記錄,牠也可能是適應了這個環境參數,而不是水族箱是好的水質,
我們看太多人,到最後缸內都只有單獨幾樣但好的海缸不是應該要多樣化才美嗎??

另外這缸生物會一直變動還有下面幾個原因
*現場往來店家多,店家可比一般人兇狠的多,珊瑚個體養美,不賣他們,他們會森77
*高密度玩法,難免打傷,有傷的個體放著不美,移走也很正常,今天移地毯(怕被造浪吸走)黏著粉紅刺腦就一起移走了
*用各種不同的珊瑚在測試我們的海水素泡的海水適應性好不好,會不會有不良反應,開的不好的可以換別種
*其實最主要的重點是我很容易就看厭造景,所以我不黏造景的,我很常改動,如果系統夠勇也不怕我操作,
很多人都不太敢動自己的缸啊,系統薄弱動了就出事??
*其他各種有的沒有的原因,這缸的生物肯定會變來變去的,我的切割機到貨了
難道我之後做出來的各種彩色拼盤,你們不想看我放這缸嗎??

好啦,打屁到這,還有沒有人要來聊天的啊,沒有的話我要去復習下明天的教案了~~
要去海生館講珊瑚繁殖,有沒有站上的人想聽的啊,六月網聚想要來上個課嗎??哈哈
老闆,不用測試您海鹽對於珊瑚開到好不好,用了一年多各項數值都很穩定,軟體跟少許硬骨也都很活潑, 照片是接近關燈拍的
PH84_220326230621_ba3ea.jpg
 
小弟這個放生小缸也是簡單養(根本沒在管他)
設備只有
一台伊登135沈馬
寶特瓶自動補淡水
75w加溫棒
wing2 2呎燈

開缸當天丟一些從主缸剪下來的麥穗鈕扣
前三天加倍下消化菌
裡面就一隻美人蝦 翻砂海星 翻砂螺 食藻螺
維護方式只有補淡水跟換白眠(很常懶得換就整塊有跟沒有一樣)
餵食想到丟幾顆飼料給蝦子吃 偶爾倒點紅海ab+(佛系倒一點點)
目前也四個多月了
生物狀態都穩定成長
PH84_220326234616_76c72.jpg


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PH84_220326234617_69dd2.jpg
 
好遠啊,回到高雄都好晚了



您說的二個問題昨天我有回覆,但我是回覆在對話框內,
沒按展開可能沒看到,可能有些裝置也不顯示,所以我貼在下面這裡

您提問的
我比較有興趣的部分:
1. 高密度需要餵食, 只靠硝化菌與濾材就能維持低NP嗎?


下面是我回答的
我是屬於珊瑚需要餵食的玩法,所以之後理所當然會有NP堆積的問題
早期傳統基本的做法,換水與控製輸入輸出,預計這個缸60L的水每週換一到二次10L左右看心情看方便看 (魚缸狀況可能會加次數加量)
但泡好的袋裝水會放在同一個房間溫度會一樣降低溫度震盪,換10L水其實用不了十分鐘,養魚的人應該要知道
沒事多換水,多換水沒事,少量常換,加慢一點(除非你有學站上的無震盪換水法,不然你還是慢慢加),有換一定比較好

因為這缸暫時也不打算安裝豆豆機跟蛋白機(我們其他很漂亮的軟體缸主要都是裝這二個還有自動沸石機,但這缸太小,我覺得麻煩)
而且這缸的幾個追求點,24H全人工開缸,盡量少插電設備,讓海水新手跟著一步步做就能養成功海缸
那麼這缸
60L的水量有超過20L的砂與濾材,其中所含的厭氧區其實很可觀,所以適當倒入碳源的話(我們會倒跟硝化菌同牌的)
我想這樣低NP的狀況應該是可以維持,就觀察看看囉,因為我們小缸沒有認真玩過,都是隨興玩的,這次跟你們玩真的~~



2. 夏天來了之後溫度怎麼控制?

魚缸所在位置是一間有控溫的房間哦

以上歡迎聊天囉,蜜月期啊,是所有的缸都有嗎??
如果一直蜜月,結婚幾十年都熱戀,或是昇華成家人般甜蜜行嗎??哈哈

一個飼養的封閉環境,還是應該架構正確適當的數值,而不是期待生物的適應力來勉強觀賞個短暫的蜜月期
這樣的關係不長久,蜜月期過後不是撤缸就是擴缸,如果一開始都準備好再養呢,該有的能有嗎??

為何流行的方式,長時間養藻退藻的養水模式就能迎來蜜月期,然後呢,如果連蜜月期都沒有呢??
這個也是給大家一個思考的方向~~

換水能移出多少 NP, 我曾經粗略的算過
當時取的數據:
每日 0.115ppm 的汙染, 靠每周換 1/10 的水是沒甚麼用的~
每日 0.115ppm 的汙染, 靠每周換 1/5 的水才能避免NP累積~

所以你這缸預計每周換 1/6 的水, 那每天增加的汙染量得在 0.115ppm 以下才能不讓NP持續累積~

使用碳源, 在其他系統都非常強調碳源要搭配蛋白, 若是不搭配蛋白, 是否會適得其反?

我也很推崇少插點電, 只是能長久維持下去才是最重要的, 用極簡的配置非常吸引人,
但對不是很清楚將要面對長久維持需求的新人來說, 這會不會讓他們覺得上車後才得越投越多資源進來?

例如需要一個溫控房間, 真正要養得漂亮的需要配沸石系統....等

蜜月期的說法會流行, 代表實際操作上有不少人遇到, 我自己也遇到過,
有經驗的人知道可能會發生這問題, 所以自然能提早預防, 但對新手來說有足夠的經驗能避免嗎?


再以上面換水的數據打個比方, 每日會增加多少汙染, 那需要 非常固定的餵食操作 定期的測量水質,
才能得到的數據, 也唯有如此才知道每周需要換多少水才能維持低NP, 有多少新人能做到?
 
老闆,不用測試您的海鹽珊瑚開到好不好,用了一年多的我,軟體 少許硬骨都很活潑的,


老闆,不用測試您海鹽對於珊瑚開到好不好,用了一年多各項數值都很穩定,軟體跟少許硬骨也都很活潑, 照片是接近關燈拍的
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哈哈,你的缸真的一直都是維持並往一個不錯的方向在進展A,但不是只有用我們的海水素而已吧
就來問你幾個問題吧,即然你都自投羅網了,不用回答很學術,因為這只是休閒,不用給數據了

1活砂是什麼時候放的,開缸還是改缸,放了跟沒放感覺有沒有差,?比較穩比較清還是沒差

2NP問題,因為你後來慢慢放骨,NP控制後才放骨,是改了蛋白加了豆豆機後NP才開始往下,還是有倒其他東西?

3中間那根長歪的是骨嗎??是光的問題才這樣長,還是收來就長這樣,有沒有黏在活石上,會不會包底?

4藍指海星會不會去惹珊瑚,偷吃珊瑚,或爬過有影響,氣泡放那麼遠是不是怕打到其他珊瑚

5還有什麼這缸可以分享給一般魚友的,比如多久換一次水,餵食與添加劑的種類跟頻率,有倒跟沒倒有沒有感覺有差?

我覺你算很省的小資玩法了,所以在不造成壓力的情況下,你覺得那些設備是一開始就建議要用的??

回答問題不要有壓力,討論區就是要來聊天,大部份都是我在回答,現在我要換個方式來玩了,哈哈~~有空來回覆哦
 
小弟這個放生小缸也是簡單養(根本沒在管他)
設備只有
一台伊登135沈馬
寶特瓶自動補淡水
75w加溫棒
wing2 2呎燈

開缸當天丟一些從主缸剪下來的麥穗鈕扣
前三天加倍下消化菌
裡面就一隻美人蝦 翻砂海星 翻砂螺 食藻螺
維護方式只有補淡水跟換白眠(很常懶得換就整塊有跟沒有一樣)
餵食想到丟幾顆飼料給蝦子吃 偶爾倒點紅海ab+(佛系倒一點點)
目前也四個多月了
生物狀態都穩定成長
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這是一個穩定的副缸不是主缸吧,那很難聊,因為你會再開其他缸的人一定主缸有一定成果水準的人
不是我要這篇聊的主要對像是放在素人、初心者,對海水缸一知半解但又想要進入美麗海水世界的人
但還是讓我對這個這個狀態不錯而且放牛吃草的副缸來提幾個問題吧,有實務的回答對新手也很有幫助的

1珊瑚最重要的基本物理條件,燈光溫度水流,這缸有另外裝造浪嗎??沒有的話主馬流量多少珊瑚會晃動嗎(開的很好看的出來)
燈光總W,開的時間,溫度有控溫嗎??

2沒看到濾材,這缸有串接到主缸或是其他濾區嗎??還是就只靠底砂(那牌?)活石(有處理過嗎??)還是主缸移來的系統內建

3平常完全沒有換水,還是四個月想到換一點(換新水還是主缸下來的水),換的水是天然的還是海水素泡的
補水補RO還是自來水地下水

4如果是完全佛系,應該也沒有測量水質囉,但看藻像也沒有太大的NP問題感覺,你覺得你的NP狀況如何??

如果只看照片,我覺得表現有超過六成的人缸的水準了,缺點就是種類少了點,有些珊瑚尤其是主缸剪下來的已適應人工環境
而且魚缸可參考資訊太少,不過也是讓大家看下,海水缸沒那麼難養,跟複雜,感謝留言,回覆沒壓力,有空回下囉~~
 
換水能移出多少 NP, 我曾經粗略的算過
當時取的數據:
每日 0.115ppm 的汙染, 靠每周換 1/10 的水是沒甚麼用的~
每日 0.115ppm 的汙染, 靠每周換 1/5 的水才能避免NP累積~

所以你這缸預計每周換 1/6 的水, 那每天增加的汙染量得在 0.115ppm 以下才能不讓NP持續累積~

使用碳源, 在其他系統都非常強調碳源要搭配蛋白, 若是不搭配蛋白, 是否會適得其反?
我的NP製造應該是有時多有時少,因為很忙,有時亂餵(生物多)有時沒空餵,
多數人的NP應該也是如此時多時少吧,所以我的方式有沒有辨法有效控制NP呢,我想我們看下去就知道了
除了我提到的換水跟碳源之外,當我刷藻然後藻卡羊毛絨被我常更換時其實也是一種輸出手段不是嗎
這缸我應該也會試著不要測量,就是走小白素人新手路線,佛系玩法囉,來看看有沒有蜜月期,看看新手會遇到啥
這樣商業模式時我們才有更多經驗知道新手可能會遇到的情況有那些,是什麼原因,如何來排除,這也是這缸的目的之一

我也很推崇少插點電, 只是能長久維持下去才是最重要的, 用極簡的配置非常吸引人,
但對不是很清楚將要面對長久維持需求的新人來說, 這會不會讓他們覺得上車後才得越投越多資源進來?
這個對哦,推坑後要爬上來可沒那麼簡單,而且坑還會被愈挖愈大,沒錯哦,這是商人的手法,
但我不覺得有何不對,因為如果不裝設備就是自己努力點維護,以前的人沒有那麼多科技水平也養的很酷很美啊
口袋深度決定魚缸的彩色鮮豔度還有維護的時間跟空間
所以我們提供入門版,我可不會告訴客戶這缸能養滿SPS還多彩豔麗,但用個多彩的LPS缸再搭配魚兒應該不會很難


例如需要一個溫控房間, 真正要養得漂亮的需要配沸石系統....等
溫控這塊我都會說是一定要,我不會跟客戶端說養珊瑚不用控溫,甚至只要問過我的一定先聽過三大基本,
光照、溫度、水流,沒有這三樣,後面講再多都是狗屁不通啦~~
沸石的話上面養的很多樣的大哥,他看很久了,還在評估空間跟預算,
養休閒要不造成金錢壓力的玩,有自動沸石方便的多,珊瑚也很常大開,但沒有就不能養嗎??並不會
而且如果問很多有裝的老魚友,有沒有乖乖按照說明書每二週更換四分之一沸石啊,五個裡有二個我就拍拍手了 (當然沒有)
所以明明自動沸石機賣上百台,沸石怎麼沒有賣那麼多啊..... 都是輔助設備,有裝比較好比較爽,沒裝也可以,自己開心就好


蜜月期的說法會流行, 代表實際操作上有不少人遇到, 我自己也遇到過,
有經驗的人知道可能會發生這問題, 所以自然能提早預防, 但對新手來說有足夠的經驗能避免嗎?
如果我的架構沒有這個所謂的蜜月期呢,那我還需要學那麼多物理化學才能養海水??

再以上面換水的數據打個比方, 每日會增加多少汙染, 那需要 非常固定的餵食操作 定期的測量水質,
才能得到的數據, 也唯有如此才知道每周需要換多少水才能維持低NP, 有多少新人能做到?
現在的休閒玩樂那麼多啊,如果養個海缸還要完全照表操課,
說實在的叫我養我也不想養了啊,然後全台上萬個海水缸,有在量測的肯定沒超過三成,
有蛋機的要是有10%,我就發了(光賣試劑也能交個電費了)
所以還是盡量簡化點,NP不量測,看有沒有藻類問題就知道NP大約的位置了,除了NP外
如果大部份的參數都能長期保持在安全值內,要養海缸我覺得沒有那麼難.....
我回答在上面的對話框內藍字,用電腦版是要展開,手機版我就不知道了

那麼我也跟上二樓一樣,請教老魚友,您對我這個24H的極速開缸,你覺得會不會倒缸,多久會撤缸??
因為一定有很多老魚友想發表高見又不敢打沒把握的仗,所以你比較客觀,你的感覺呢
又或者倒缸的定義我們的認知不同,我只要全部換個景又換生物就算倒缸撤缸??

這個發表其實沒有要爭什麼,就只是提供給有別於市場主要流行在魚友LINE群各大FB社團還有站上的主流
砂子不好會卡鹽,養水一定要時間(我們只有時間是一樣的,但給了時間又玩不起來撤掉的很多…)
來聊天吧,沒壓力,我閒著沒事又發長文,為的也是讓更多人養海水缸,混口飯吃....
 
最後編輯:
這是一個穩定的副缸不是主缸吧,那很難聊,因為你會再開其他缸的人一定主缸有一定成果水準的人
不是我要這篇聊的主要對像是放在素人、初心者,對海水缸一知半解但又想要進入美麗海水世界的人
但還是讓我對這個這個狀態不錯而且放牛吃草的副缸來提幾個問題吧,有實務的回答對新手也很有幫助的

1珊瑚最重要的基本物理條件,燈光溫度水流,這缸有另外裝造浪嗎??沒有的話主馬流量多少珊瑚會晃動嗎(開的很好看的出來)
燈光總W,開的時間,溫度有控溫嗎??

2沒看到濾材,這缸有串接到主缸或是其他濾區嗎??還是就只靠底砂(那牌?)活石(有處理過嗎??)還是主缸移來的系統內建

3平常完全沒有換水,還是四個月想到換一點(換新水還是主缸下來的水),換的水是天然的還是海水素泡的
補水補RO還是自來水地下水

4如果是完全佛系,應該也沒有測量水質囉,但看藻像也沒有太大的NP問題感覺,你覺得你的NP狀況如何??

如果只看照片,我覺得表現有超過六成的人缸的水準了,缺點就是種類少了點,有些珊瑚尤其是主缸剪下來的已適應人工環境
而且魚缸可參考資訊太少,不過也是讓大家看下,海水缸沒那麼難養,跟複雜,感謝留言,回覆沒壓力,有空回下囉~~
1.燈光就hme wing2 跨燈 48w的樣子
沒有造浪 主馬伊登135流量好像2000的 背面往正面玻璃打 讓她有回流互撞這樣
溫控只有75w加熱棒控制在24以上
如果太熱就丟回主缸
2.完全沒有任何濾材 就缸子裡面的沙跟那幾顆活石 處理方式是用泡海水素的水下去稍微洗乾淨一點點而已
3.完全沒換水 補水用4胞胎(5微米-UDF-CTO-1微米)
4.NP只是一個參考而已我個人覺得…
我放生物都是看玻璃上面在爬的浮游生物有沒有爆多去決定(因為這樣我可以不用丟飼料然後去擔心NP的數據、也因為這樣所以差不多一兩個禮拜才會新增一批生物)
 
哈哈,你的缸真的一直都是維持並往一個不錯的方向在進展A,但不是只有用我們的海水素而已吧
就來問你幾個問題吧,即然你都自投羅網了,不用回答很學術,因為這只是休閒,不用給數據了

1活砂是什麼時候放的,開缸還是改缸,放了跟沒放感覺有沒有差,?比較穩比較清還是沒差

2NP問題,因為你後來慢慢放骨,NP控制後才放骨,是改了蛋白加了豆豆機後NP才開始往下,還是有倒其他東西?

3中間那根長歪的是骨嗎??是光的問題才這樣長,還是收來就長這樣,有沒有黏在活石上,會不會包底?

4藍指海星會不會去惹珊瑚,偷吃珊瑚,或爬過有影響,氣泡放那麼遠是不是怕打到其他珊瑚

5還有什麼這缸可以分享給一般魚友的,比如多久換一次水,餵食與添加劑的種類跟頻率,有倒跟沒倒有沒有感覺有差?

我覺你算很省的小資玩法了,方向以在不造成壓力的情況下,你覺得那些設備是一開始就建議要用的??

回答問題不要有壓力,討論區就是要來聊天,大部份都是我在回答,現在我要換個方式來玩了,哈哈~~有空來回覆哦
分享 當然沒問題啊,
1:砂是開缸就下了,有朋友一同開缸,但是是裸缸,一樣的方式 一樣的系統,np卻是2面情,先說我的缸,在還沒曾加豆豆機與更換蛋白機前,n在40-50 p在0.5 而朋友的卻是n爆紅100以上p藍藍的1左右,確實,活砂系統真的很穩定,

2:長時間下來軟體,硬骨要開不開 要活不活的,讓我重視到NP的問題,也感謝安哥的不吝賜教,從他牌的xx3蛋白機(這就不說明哪一家了)廠商表示處理水量1500l 更換到cr-s150d蛋白機(明顯小了許多)與增購豆豆機,使用了2個月後,意想不到的是,n降到10以內 p降到0.1,這便讓我更朝向安哥所建議的方向去走,(因為想輕鬆養,所以我很懶到天天加東加西的,)換水前量測np有不會也太大起伏,也許很多人會覺得豆豆機沒什麼效果,但是它卻能穩穩的控制,而不是能從有降到沒有,沒作用我也不會傻傻地一直插著耗電,對吧,

3:骨的話是買回來就彎彎的,圖片上看到很多分枝,是後來長出來的,目前趴到活石上面的也陸陸續續長在活石上,從活石在分枝出來,

4:關於藍海星至目前為止沒看過他欺負軟體或硬骨,開缸到現在了,一直活的好好的,

5:至於換水,我是3*2*2的底濾缸,總水量在280左右,原本一週換20l,感覺還是不夠,現在一週換到40l,原本換水後,缸內水會霧霧的約30分才變清,也是聽了您的建議增加了菌總後,實現我期待已久的空氣缸,換水前也就是水已經在缸內一週了,還是空氣缸,這水色讓我無比滿意,

6問題又來了,好好的缸,為何軟體會無故縮肉,縮到只剩骨頭,常常三更半夜起床來找找是否是有蟲咬,經過無數次的探查,也請來朋友來看,確定沒有蟲害,又結果又往安哥家跑,才知道珊瑚不能只靠光就能吃飽的,後續曾加餵食,一週3次,目前飽滿的軟體,與長長的骨水螅,看了就一個字,爽

總結一下,以個人經驗來看,新手想要下海,或是老手想要調整缸內狀況,不一定要花大錢,真的,不要說什麼買什麼,這些都是冤枉錢,要找到。對的人,相信專業,拋開舊思維,讓專業的替您找出問題,才是真正解決問題方法,
我也是基本配備,蛋白cr-s150d 森森主馬6000 雙造浪 豆豆機 室外冷水機 自d燈240w 6500k T8燈,

餵食方面,少量多次餵食 固定換水頻率,
魚口大約20隻 基本上都超過5公分
軟體+骨約50個體

至於換水 我採用海水素+ro水 換水前把水質調整到跟新水一樣 慢慢加進去,也是安哥建議的海水素
缸內水質 鈣450 鎂1450 kh6.8 ph8.4 no3. 10
Po4 0.1 水溫24-25

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安哥你好~ 要忙店內的事還要打這麼多字, 真的是很有心了~

我表達的只是我的觀點, 沒有也不必要爭輸贏~

很多想法, 但怕很沒系統的東提一個西提一個, 讓人很難一目了然, 只能儘量有條理點...

首先直接回答你最後的問題:

我覺得你這缸不會倒缸!

之前曾經有篇也是討論養水要多久的文章, 當時我就表達過, 網路上流傳已久的養水一個月,
觀察 NO2, NO3 與 藻像 做為判斷養水程度的依據, 這方法不是最佳解,
但卻是對很多新手來說較安全的解!

因為你不知道每位新手會發生甚麼"出人意外的操作", "想要貪小便宜",
"基本測試不願投資", "不知道甚麼才是正常的生物反應及藻像", "擋不住小魚索食的快感"....等,
這些因素足以讓原本簡簡單單的養水過程, 輕輕鬆鬆就爆掉了....


養水最重要的就是乾淨的水源, 乾淨的濾材(造景, 底砂等), 好的菌種, 有效的過濾系統
這四樣你都有, 再加下你有足夠的經驗, 知道生物反應該對應的操作, 所以我不覺得會倒缸~

ps1: 很多新人還沒進來, 就開始想偷這些東西, 那我只能說順利進入的話是運氣好, 不順利是理所當然~

ps2: 很多使用過的砂, 造景石 及 濾材 是帶有不好的東西, 天知道要花多久才能將那些東西消化完?

ps3: 自來水可以嗎? 若是你能準確掌握你家自來水內含有哪些成分的話當然可以, 但你能嗎?


再來表達我對蜜月期的想法:
若是一直會換缸內生物, 對我來說參考意義就比較少了, 因為有些東西是慢慢累積的, 可能還沒到明顯不舉就被招喚出去了,
對老闆不了解的人, 甚至會想是不是真的不行的珊瑚就被提早移出去了~

另外我是真的很好奇, 沒有蛋白,沒有豆豆,沒有碳源,沒有藻屏...等操作, 在高密度與高餵食量的缸, NP到底能維持到何種程度?
樓上的朋友也說了, 他沒加入 豆豆 與 蛋白機 前, NO3 ~50ppm!

若是真的能開一缸都不動缸內生物的缸, 那就太好了!
(其實我自己很想做, 但我在家拿不到空間使用權....)
 
來更新下狀況,感覺跟理想狀況有點落差,剛好同時做個檢討,看看可能有那些原因
23號開的缸,27號我還在高雄,同事經過請他幫忙拍張照片

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金米粉董娘看沒開移走了(我們董娘就是那種一定會動一下缸的.....)這個缸最大的變數其實是董娘
水沒有全清,請同事加點硝化菌,其他董娘做了些啥我也不知道就當做沒看到了...
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接著就是28號,因為又是進貨日,所以就在貨到前來做點處理
尚未處理前的是這樣
藍燈與白燈
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之前有提到這缸會一直變動,我放進去的不是每顆都是很好的,綠單紅單都是缺角有破洞
甜甜圈也是不圓或缺角這類的,所以如果適應的過,就放著讓牠慢慢適應長大,適應不過就再移到別處
一個缸有很多環境參數,每個個體也是,也許牠已經不太健康又被我放進生存適應缸,狀況變怎樣也是很難講~~

這顆在別缸就在脫落了,來這缸看來也沒比較好,是要移走了...
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這顆心情不太好,開的怪怪的,給換個位置試試
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其他沒拍到被換掉的都是看來適應的不好,軟珊瑚可能是水流不對,先移除看看囉

這顆八字腦應該是待在一個舒適的水流位置一直都還OK,就繼續放著我再幫你找幾個同伴來
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這阿凡達反而讓我看不透了,溫度超過你的舒適你還開的好好的,我要是餵食,估計你也會吃哦
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仍然開的好好的甜甜圈,繼續放再找二顆漂亮的來擺,
上面的骨就神奇了,同時放一起的脫皮了,結果牠沒事,真是二樣情,
這海水缸就是這樣才有趣,太多奇奇怪怪的事了
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我的重點開缸試水魚,這隻掛了,我這套就是垃圾,這篇文就可以當笑話看~~
這隻我這樣搞(有些人說惡搞)還活的很好,
那就是一個海水缸我要的硝化系統(大過於有機汙染毒死生物的速度)那開缸就算有過關
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那處理後的是這樣,我覺得景是這缸目前最喜歡的,能不改景就盡量先不動(前提董娘沒出手)

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拍照看不出景深,珊瑚穩定後再來錄影分享

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那麼來提供檢討的地方有那些,還有做了些什麼變動
造浪換了位置,燈光設置改弱(不定時改手動)換10L水,倒硝化菌,倒氨基酸
改景,移走適應不良的珊瑚,增加珊瑚

檢討的地方,新缸第一週應該要每天倒菌,只倒前三天量跟頻率不夠
溫度超過27度,部份物種適應不良

造浪的位置要盡量廣亂,基礎造景要透,
死角不要太多造成珊瑚無法讓水流幫牠代謝

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接下來的目標,應該還是放進更多的珊瑚(等有空檔做出些彩色拼盤來做更換)
同時也讓系統更強健,再看看設備有那些要調整,水全清後才會開始餵珊瑚
也應該要再放幾隻魚了~~慢慢玩囉,繼續更新中~~
 
1.燈光就hme wing2 跨燈 48w的樣子
沒有造浪 主馬伊登135流量好像2000的 背面往正面玻璃打 讓她有回流互撞這樣
溫控只有75w加熱棒控制在24以上
如果太熱就丟回主缸
2.完全沒有任何濾材 就缸子裡面的沙跟那幾顆活石 處理方式是用泡海水素的水下去稍微洗乾淨一點點而已
3.完全沒換水 補水用4胞胎(5微米-UDF-CTO-1微米)
4.NP只是一個參考而已我個人覺得…
我放生物都是看玻璃上面在爬的浮游生物有沒有爆多去決定(因為這樣我可以不用丟飼料然後去擔心NP的數據、也因為這樣所以差不多一兩個禮拜才會新增一批生物)
嗯,我估您這缸應該不到100L,用的燈強度已足夠
再加上20倍以上的水流循環量,所以只靠砂跟活石就成生態像
重點還是有個主缸可以做備援~~也玩的有趣,

所以跟我這篇要提供的看法雷同的是,系統架構與環境參數可以負荷時,不用長時間的養水開缸,

但您的主缸呢??我想說是比較多新手想知道的你主缸養的如何,是如何開新缸的,
畢竟他沒有一個主缸....新手進來這篇,就是要開一個新主缸(無後援,想自學....)
NP的話每個人玩法都不同,感謝你的分享
也許有機會你可以測一下你的補水的四胞胎,我猜KH跟NP可能會有哦


分享 當然沒問題啊,
1:砂是開缸就下了,有朋友一同開缸,但是是裸缸,一樣的方式 一樣的系統,np卻是2面情,先說我的缸,在還沒曾加豆豆機與更換蛋白機前,n在40-50 p在0.5 而朋友的卻是n爆紅100以上p藍藍的1左右,確實,活砂系統真的很穩定,

2:長時間下來軟體,硬骨要開不開 要活不活的,讓我重視到NP的問題,也感謝安哥的不吝賜教,從他牌的xx3蛋白機(這就不說明哪一家了)廠商表示處理水量1500l 更換到cr-s150d蛋白機(明顯小了許多)與增購豆豆機,使用了2個月後,意想不到的是,n降到10以內 p降到0.1,這便讓我更朝向安哥所建議的方向去走,(因為想輕鬆養,所以我很懶到天天加東加西的,)換水前量測np有不會也太大起伏,也許很多人會覺得豆豆機沒什麼效果,但是它卻能穩穩的控制,而不是能從有降到沒有,沒作用我也不會傻傻地一直插著耗電,對吧,

3:骨的話是買回來就彎彎的,圖片上看到很多分枝,是後來長出來的,目前趴到活石上面的也陸陸續續長在活石上,從活石在分枝出來,

4:關於藍海星至目前為止沒看過他欺負軟體或硬骨,開缸到現在了,一直活的好好的,

5:至於換水,我是3*2*2的底濾缸,總水量在280左右,原本一週換20l,感覺還是不夠,現在一週換到40l,原本換水後,缸內水會霧霧的約30分才變清,也是聽了您的建議增加了菌總後,實現我期待已久的空氣缸,換水前也就是水已經在缸內一週了,還是空氣缸,這水色讓我無比滿意,

6問題又來了,好好的缸,為何軟體會無故縮肉,縮到只剩骨頭,常常三更半夜起床來找找是否是有蟲咬,經過無數次的探查,也請來朋友來看,確定沒有蟲害,又結果又往安哥家跑,才知道珊瑚不能只靠光就能吃飽的,後續曾加餵食,一週3次,目前飽滿的軟體,與長長的骨水螅,看了就一個字,爽

總結一下,以個人經驗來看,新手想要下海,或是老手想要調整缸內狀況,不一定要花大錢,真的,不要說什麼買什麼,這些都是冤枉錢,要找到。對的人,相信專業,拋開舊思維,讓專業的替您找出問題,才是真正解決問題方法,
我也是基本配備,蛋白cr-s150d 森森主馬6000 雙造浪 豆豆機 室外冷水機 自d燈240w 6500k T8燈,

餵食方面,少量多次餵食 固定換水頻率,
魚口大約20隻 基本上都超過5公分
軟體+骨約50個體

至於換水 我採用海水素+ro水 換水前把水質調整到跟新水一樣 慢慢加進去,也是安哥建議的海水素
缸內水質 鈣450 鎂1450 kh6.8 ph8.4 no3. 10
Po4 0.1 水溫24-25

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感謝你的分享支援啊,不要說是冤枉錢啦,要說補習費,店家們也是要生存的啊,沒有店家的話
這個行業也玩不下去,只是店家叫你買(你要知道你買了要幹嘛,用了沒用要回去討論問清楚)
店家也很可憐,一堆人在實體問怎麼用,但在網路上買最便宜,久了店家還肯教嗎??
我沒有特定立場,店家跟消費者都是養我的衣食父母,但我建議消費者不要貪便宜,店家要肯教學.....
所有的水族用品沒有沒用的用品,只有會不會用的人,CP值之外,看你會不會用熟不熟悉產品而已

你這次來分享(拍照片還有整理過缸子我看到綠泡泡移位置了),雖然不是養到最頂尖的
但是我眾多輔導案例中最給力支持的哈哈,沒有業配改網紅太可惜了(你比一些網紅養的還要好....)
其實有很多老魚友都養的很好,我最近看一個FO(流口水)魚又滿又美,可惜老魚友都躲起來了...

我常說這是一個愉快的休閒活動,我們可以多聊聊魚經,讓他市場活絡一點,多點樂趣不是很好嗎??
然後如你說的,找到一個對的人,不一定要我啦,找一個你覺得他的缸養的不錯的(魚友或商家都可以)
拷貝他的方式,不就輕鬆上手了嘛,幹嘛養個海水缸用的那麼雜對吧~~


安哥你好~ 要忙店內的事還要打這麼多字, 真的是很有心了~

我表達的只是我的觀點, 沒有也不必要爭輸贏~

很多想法, 但怕很沒系統的東提一個西提一個, 讓人很難一目了然, 只能儘量有條理點...

首先直接回答你最後的問題:

我覺得你這缸不會倒缸!

之前曾經有篇也是討論養水要多久的文章, 當時我就表達過, 網路上流傳已久的養水一個月,
觀察 NO2, NO3 與 藻像 做為判斷養水程度的依據, 這方法不是最佳解,
但卻是對很多新手來說較安全的解!

因為你不知道每位新手會發生甚麼"出人意外的操作", "想要貪小便宜",
"基本測試不願投資", "不知道甚麼才是正常的生物反應及藻像", "擋不住小魚索食的快感"....等,
這些因素足以讓原本簡簡單單的養水過程, 輕輕鬆鬆就爆掉了....


養水最重要的就是乾淨的水源, 乾淨的濾材(造景, 底砂等), 好的菌種, 有效的過濾系統
這四樣你都有, 再加下你有足夠的經驗, 知道生物反應該對應的操作, 所以我不覺得會倒缸~

ps1: 很多新人還沒進來, 就開始想偷這些東西, 那我只能說順利進入的話是運氣好, 不順利是理所當然~

ps2: 很多使用過的砂, 造景石 及 濾材 是帶有不好的東西, 天知道要花多久才能將那些東西消化完?

ps3: 自來水可以嗎? 若是你能準確掌握你家自來水內含有哪些成分的話當然可以, 但你能嗎?


再來表達我對蜜月期的想法:
若是一直會換缸內生物, 對我來說參考意義就比較少了, 因為有些東西是慢慢累積的, 可能還沒到明顯不舉就被招喚出去了,
對老闆不了解的人, 甚至會想是不是真的不行的珊瑚就被提早移出去了~

另外我是真的很好奇, 沒有蛋白,沒有豆豆,沒有碳源,沒有藻屏...等操作, 在高密度與高餵食量的缸, NP到底能維持到何種程度?
樓上的朋友也說了, 他沒加入 豆豆 與 蛋白機 前, NO3 ~50ppm!

若是真的能開一缸都不動缸內生物的缸, 那就太好了!
(其實我自己很想做, 但我在家拿不到空間使用權....)
感謝您的肯定,站上也因為有您的發文才不會太冷哦~~

我一樣條列一下,就像您說的雜打會看的亂亂的
對於你說的PS部份我來講一下
ps1: 很多新人還沒進來, 就開始想偷這些東西, 那我只能說順利進入的話是運氣好, 不順利是理所當然~
這個就是他不做基本系統架構還要養海水,非常多的失敗都是這種,淡水改海水的更多,更慘的還問錯人
然後以為買了水族用品靠時間就能養好水,這個就是我要特別拿出來講,這是不對的啊
不要再亂教人了,不是倒XX牌然後等時間就可以的,一個外掛能養逆天的沒幾個(可以啦,一尺缸養一隻獅子魚)

ps2: 很多使用過的砂, 造景石 及 濾材 是帶有不好的東西, 天知道要花多久才能將那些東西消化完?
這點也是我要用這篇要講的,如果市售已經有處理好,沒有帶不好的東西的產品
幹嘛要用有帶有不好的東西,然後才花時間養水去處理不好的東西,重點養出來的水沒有比較穩外
更多是出狀況,紅泥綠泥咖啡泥,養水不成功的話,新手連入門都沒有.....這種案例站上搜一堆

ps3: 自來水可以嗎? 若是你能準確掌握你家自來水內含有哪些成分的話當然可以, 但你能嗎?
我不能,我對公部門(台電/台水/台XX)信心不足.....所以我還不只是用四胞胎而是用RO(五隻),但是水源這塊不在這篇要討論的
用自來水除氯後可不可以用,用地下水呢,各種有的沒有的水源,其實有不少老魚友就是這樣養的
新手如果一開始太多會容易卡關了,但養到進階時我是會建議用RO的,因為變數少很多,好理清狀況

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『蜜月期』不跟你聊了,這個意義不大,我還是認為只有可以或不可以,這缸的參考價值對你們老手(成功者)來說很低
但如果我能幫到幾咖新手順利進入海水,把幾咖準備要撤缸的拉回來,多輔導幾個像上面那個成功案例,打那麼多字就有價值
偶而聽到一些人說有在看我的文章,就覺得做這件事情在推廣是有意義的,而且我們聊天時的內容
只要能有幾句去點破一些人的迷思,我們的聊天就有很幫助對於這個市場
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NP是很有趣的一件事,我站上超過十年,觀察到有一派對NP是完全不當一回事,另一派則是非常的在意到不行
像樓上另二位魚友,一個就是沒在測(僅供參考),一個有在觀注並改蛋白機(直徑20換15)還比較強,加豆豆機

我跟站長看法玩法也不同,他厚砂太強NP都量不太倒,他大部份都還要倒NP給珊瑚吸收
我則認為珊瑚吸收NP是共生藻在利用,珊瑚要餵食食物,海裡也沒NP,
所以這個NP在海水水族箱是可以大書特書聊很久的啊
但新手不要被搞亂了,這篇文不是聊NP,你先開缸起來再講吧~~

看到這裡的新手有點亂的話,再回去上一頁,有一篇有講『輸入輸出』,NP也跟輸入輸出有關,請記住,封閉系統,IN跟OUT
再來聊天吧,看有沒有其他人來留言啊~~
 
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