好氧菌流速？

[wei05170]

請教有沒有人有研究對於底缸每升濾材跟水的流量配比多少對於處理效率較好，還是其實影響不大?對於好氧菌來說，因為通常會談到流速似乎都是厭氧但對於好氧難道就不會有流速影響嗎？

 

[nickxx]

量不出來數據 很難討論有甚麼影響
照著養SPS規格去做 基本上就很好了

 

[xdai27]

厭氧菌會談流速，是因為一般製造厭氧菌的方法是把水導到一個密閉空間裡(比如百米風管、厭氧槽、NO3化除器)等等，將流速放慢，讓水中溶氧被消耗掉。因為是密閉、單向的空間，溶氧被消耗後得不到補充，濃度會持續下降，降到某個濃度以下時，就能形成厭氧菌開始作用的狀態。

普通在流動中的水並不具備這種狀態，在開放空間中某個區域溶氧被稍微消耗掉時，其他區域的溶氧就馬上擴散過來，讓溶氧濃度平衡，所以不用特地談流速。

 

[jeremie]

你去看一些廢水處理或水產養殖方面的研究應該會有類似的資料。
不過我們缸子的污染量通常遠低於這些狀況，實在沒什麼必要去研究如何把過濾效能催到極限，甚至有沒有強迫過濾在多數狀況下我也覺得根本無所謂。

 

[fong]

我的觀點及實驗經驗是，底缸部分的流速慢一點對於菌種及微生物，比較容易生長。

尤其有設置藻區在底部或是底部放活石培菌之類的，底缸流速要慢要緩流。

而主缸部分為了能夠充分含氧，大部分都會增加造浪或流速，但這也和表面積有關係。

另外一方面，老一輩使用滴流過濾方式，是最有效培養好氧菌的方式，只是水聲會比較大而已。

雖然與主題流量不同，但提供參考

 

[wei05170]

量不出來數據 很難討論有甚麼影響
照著養SPS規格去做 基本上就很好了

可是我的是fo 對我來說沒有需要要求到sps的規格，數據應該還是有的，只是用什麼樣的方式去呈現吧

 

[wei05170]

厭氧菌會談流速，是因為一般製造厭氧菌的方法是把水導到一個密閉空間裡(比如百米風管、厭氧槽、NO3化除器)等等，將流速放慢，讓水中溶氧被消耗掉。因為是密閉、單向的空間，溶氧被消耗後得不到補充，濃度會持續下降，降到某個濃度以下時，就能形成厭氧菌開始作用的狀態。

普通在流動中的水並不具備這種狀態，在開放空間中某個區域溶氧被稍微消耗掉時，其他區域的溶氧就馬上擴散過來，讓溶氧濃度平衡，所以不用特地談流速。

謝謝回覆，因為我想說每個過濾槽區應該都有他的一個設計值，在污水防治措施計畫來看有一個叫水質平衡圖，能帶大概了解水體濃度及流速應設計多大的設備以利達到理想之水質，所以才有這疑問..

 

[wei05170]

你去看一些廢水處理或水產養殖方面的研究應該會有類似的資料。
不過我們缸子的污染量通常遠低於這些狀況，實在沒什麼必要去研究如何把過濾效能催到極限，甚至有沒有強迫過濾在多數狀況下我也覺得根本無所謂。

謝謝回覆，廢水這一塊我常看到的生物處理都是活性污泥處理居多，但也像您所說的污水濃度與海水怎麼相比..，可能有機會再多多了解養殖方面的資料，謝謝您

 

[wei05170]

我的觀點及實驗經驗是，底缸部分的流速慢一點對於菌種及微生物，比較容易生長。

尤其有設置藻區在底部或是底部放活石培菌之類的，底缸流速要慢要緩流。

而主缸部分為了能夠充分含氧，大部分都會增加造浪或流速，但這也和表面積有關係。

另外一方面，老一輩使用滴流過濾方式，是最有效培養好氧菌的方式，只是水聲會比較大而已。

雖然與主題流量不同，但提供參考

您好，謝謝您的經驗交流，在目前沒有數據可供參考情況下，在來就是有測試、體驗過的前輩交流讓我們少走重複冤枉路..！
或許就像前輩所說緩水流或許使菌更容易生長，我的想法也是想說在水體進入過濾槽區時，應該要有一個合適的停留時間去處理水才對，當然濾材的表面積及菌種使用哪些又另當別論了…
滴流過濾方式我知道還是有老前輩在使用也是養的不錯的，只是對於濾材量能多就多的我來說還是比較安心，畢竟每個人養的方式都不一樣麻，哈哈

 

[wei05170]

你去看一些廢水處理或水產養殖方面的研究應該會有類似的資料。
不過我們缸子的污染量通常遠低於這些狀況，實在沒什麼必要去研究如何把過濾效能催到極限，甚至有沒有強迫過濾在多數狀況下我也覺得根本無所謂。

其實強迫過濾在有限的空間下，或許能將效能提升至極致也不無可能，如果有足夠空間就如您所說的有沒有強迫過濾到無所謂吧，哈哈

 

[jeremie]

其實強迫過濾在有限的空間下，或許能將效能提升至極致也不無可能，如果有足夠空間就如您所說的有沒有強迫過濾到無所謂吧，哈哈

其實以我目前讀到的資料來看單位面積所能行的硝化作用根本遠超多數水族玩家的想像

https://oak.go.kr/central/journallist/journaldetail.do?article_seq=11581
以上面這篇韓國的研究為例，他們用100L的缸子以24L/min的流速通過過濾器來測試三種濾材的效果。
取其中單位面積效率最低的沙濾，在以TAN 5g m^3/day輸入氨時，單位面積除氨率為5mg m^2/day。

若以NH4+換算，5mg的TAN約為6.4mg的NH4+，若是在100L的水體等同每平方公尺一天可以處理0.064ppm的總氨。
再用赤子大這篇的數據來換算，無餵食情況100L水體一隻15cm金刀一天可以產生0.336ppm的總氨，也就是說只要約5平方公尺就足以處理(這應該隨便一點沙子就有了)。

所以我現在是幾乎不會去擔心濾材量不足這種問題，因為多數缸子的表面積通常已經很夠了。

 

[xdai27]

謝謝回覆，因為我想說每個過濾槽區應該都有他的一個設計值，在污水防治措施計畫來看有一個叫水質平衡圖，能帶大概了解水體濃度及流速應設計多大的設備以利達到理想之水質，所以才有這疑問..

你說的是mass balance。我不是污水處理專業，沒有很認真讀過污水處理流程。但印象中污水製程每個區有不同的目的和功能性，因此各種成份的濃度在各區會不同，在魚缸裡就不是這樣子。

以你提到的好氧菌來說，在正常的魚缸裡各個角落的溶氧量差距不會太大，也就是除了特地或自然形成的厭氧/缺氧區以外，其他區都是好氧菌作用範圍，差異不大。而且除非你特地設計厭氧之後的爆氣區，不然我不記得魚缸有什麼目的需要去特別強調好氧菌作用的部分。

另外從魚缸設計角度來看，通常我們會考慮主缸跟底缸的循環次數來規劃主馬達的需求水量，依緩衝空間來規劃底缸容量與尺寸。如果你還有底缸流速需求，那設計起來會很複雜。比如你需要高一點的流速，可能要把底缸尺寸縮小來符合，或需要增加隔板來提升單位空間流速，想起來還蠻複雜的。既然沒什麼人做這樣的設計，表示它的功能在海缸中應該不是那麼必要。反而前面有人提到的緩水流區比較實用一點。以上分享