海神SPA與KHA-PRO之間的選擇

[XuanMoon]

如果你是用salifret的話 Mg那個飄動很正常 哈哈 而且對缸子影響也不大 我覺得還好
操作手法如果可以自己穩定一下可以改善(變色時間那一滴 有人看完全變色有人看剛剛變色, 自己抓一個你喜歡的, 穩定操作手法後可以有效改善飄動)

關於你自動量測設備的話, 我建議你目前考慮的三個裡面, 我會建議你捏一把直接上APEX吧.
用的人多, 能查到更多資訊. 再來就是KHA只能測KH.
APEX未來你還有更多能擴充的.(比較有完整生態系)
還有如果出門在外你需要穩定順暢的APP. (APEX最順沒有之一)

太貴的問題. 考慮到APEX二手還是有殘值. KHA我不確定殘值多少但海神應該是沒什麼殘值可言.
再來就是, 未來你如果繼續持續玩下去, 大概率還是會想換. 那現在不買不是就繞了一圈遠路花了白花的錢.

多方因素考量下, 直上吧.
(by APEX四年使用者)

謝謝前輩分享! 主要是考慮APEX 在測試上好像比較沒辦法這麼多次? 藥水的部分之前有爬到文章 半年大約就要4~6張小朋友
後續養護成本也是一大考量XD
不然我真的蠻喜歡APEX的介面~
X皮上的價格約在26K 又有分A3(36.5K)和一般的版本 有點搞不太清楚定位和選擇...
KHA考量的部分是免耗材 後續若選擇KHA 也有考慮上鈣反+CRA 這樣滴定只要去丟珊瑚飼料和微量元素就好
也不知道這樣的方向對不對><

 

[XuanMoon]

怎麼說呢！兩者各有優缺, 但性質不同, 沒什麼可比性
缺點我相信大家板上資料很多可以查, 說說兩產品的強項吧

海神SPA :
1. 豐滿的理想, 以一次性可執行最多元素的測量(CA MG KH NO3 PO4 )強勢推出
2. 並且擁有自動加液, 實現監測+添加的全自動功能, 但現實卻是很骨感, 依舊有非常大的進步空間
3. 若目前得到的問題都順利排除, 那是真正可以作到解放雙手

KHA :
1. 免耗材, 非比色原理, 故也沒有校正液與測試液的產生 ,唯一需要定期校正的只有PH電極, 但凡測試設備, 定期校正不可少
2. 無廢水 , 樣水盒能自動換水, 測試完水直接入主缸
3. 因免耗材的問題, 可實現最短每小時測試KH 心也不會痛, 更精確監測, 若配合添加小蘇打or鈣反, 控制缸內KH震盪更小
4. 機器本身設計有別於市面上產品, 為少數有能透過滴定與鈣反控制器來維持缸內KH的設備 ( 搭配鈣反, 附屬產品CRA需加購 )
5. 只要調整得當, KH的穩定度還是相當可以的, 或許沒辦法像KHG...等那麼精確 , 但相信老手都知道, 長期KH的穩定>單次測量的精確
6. MIT , Maker 包大哥本人很專業, 本身也是資深魚友, 需求上比我們都還了解. 而且售後服務管道流暢 , 處理速度快
7. 缺點簡單提 , 只能測KH , 受到室內空間CO2含量影響,數值容易浮動 , 沒有專屬APP需利用網站登入帳號 , 不能完全解放雙手


二手價格的話海神最近很多釋出的, 可以爬爬文
KHA (非PRO)二手價約落在6~10K都有人賣 , 但新品入手價KHA相對親民

當然產品設計都有一定的優缺點, 為了市佔率, 我相信商家依舊在不停的改善當中, 缺點能夠陸續被改善
我自己是KHG用了2年, 轉KHA又使用了快3年的魚友 , 總感覺養魚半自動樂趣多+免耗材很吸引我
當然還有很多未能補充到的 , 知道的大大能夠幫忙補上
以上供參考, 選擇適合自己的設備

謝謝前輩回復~
海神也是因為可以測試不少有心動 但看了小紅書和抖音也是正反兩極
因為我本身是冷氣24HR 全關門沒換氣的狀態，有在蛋白進氣端裝上CO2吸附 PH都準確落在8.2-8.4之間
不知道測試原理關於CO2濃度變化造成KH測試波動是否能因為這樣克服
之前爬文得到的知識，比起CA MG 對於KH的控制是更重要的 加上可以透過CRA+鈣反來控制CA MG 感覺是一個完善的系統XD
所以才有了選擇KHA-PRO的念頭
不知道前輩能否分享 這幾年在KHA上 耗材的部分維護和費用 和官方處理速度如何><

 

[a255354]

謝謝前輩回復~
海神也是因為可以測試不少有心動 但看了小紅書和抖音也是正反兩極
因為我本身是冷氣24HR 全關門沒換氣的狀態，有在蛋白進氣端裝上CO2吸附 PH都準確落在8.2-8.4之間
不知道測試原理關於CO2濃度變化造成KH測試波動是否能因為這樣克服
之前爬文得到的知識，比起CA MG 對於KH的控制是更重要的 加上可以透過CRA+鈣反來控制CA MG 感覺是一個完善的系統XD
所以才有了選擇KHA-PRO的念頭
不知道前輩能否分享 這幾年在KHA上 耗材的部分維護和費用 和官方處理速度如何><

跟我環境一樣也因此猶豫kha 有看到一些文章有提到使用環境問題

 

[Peterliu0801]

謝謝前輩分享! 主要是考慮APEX 在測試上好像比較沒辦法這麼多次? 藥水的部分之前有爬到文章 半年大約就要4~6張小朋友
後續養護成本也是一大考量XD
不然我真的蠻喜歡APEX的介面~
X皮上的價格約在26K 又有分A3(36.5K)和一般的版本 有點搞不太清楚定位和選擇...
KHA考量的部分是免耗材 後續若選擇KHA 也有考慮上鈣反+CRA 這樣滴定只要去丟珊瑚飼料和微量元素就好
也不知道這樣的方向對不對><

後續養護成本相較其他…這佔比很小啦….
一個月不到1000（如果單trident, 加上np的話我不知道）

但相較你的其他藥水跟餵食…我覺得算很便宜。
重點是，你不讓他測自己也要測啊。並不會比較便宜。（用單次換算的話）還要算上你自己的人力成本。

不過當然相較你另外兩個選項他的耗材應該是貴一點沒錯啦。
不過把另外兩台不穩定的因素考慮進去….我相信你不會想買東西來煩自己的
（KHA有跑掉的問題(朋友說的，校正後過一段時間又會慢慢跑掉)，海神就不多說了災情太多）

Trident本身準確度根據身邊有在使用的人還有我自己使用下來多次校正（每兩個月）的體感。
準確度跟蛋機都會有偏差 （最多kh可能差到0.6）
但最重要的穩定性是很可以信賴的啦。
下面是之前三次icp跟trident還有蛋機之間的對比文章可以參考。

https://www.ph84.idv.tw/forum/threads/372811/post-3839862

至於Trident NP, 據說還行，但又有人說不準確或是有問題（國外論壇）
因為我沒用過所以就不過多評論囉～

市面上還有其他也穩定的牌子也可以參考啦。
Ex:RF 跟 GHL

 

[m8101055]

謝謝前輩回復~
海神也是因為可以測試不少有心動 但看了小紅書和抖音也是正反兩極
因為我本身是冷氣24HR 全關門沒換氣的狀態，有在蛋白進氣端裝上CO2吸附 PH都準確落在8.2-8.4之間
不知道測試原理關於CO2濃度變化造成KH測試波動是否能因為這樣克服
之前爬文得到的知識，比起CA MG 對於KH的控制是更重要的 加上可以透過CRA+鈣反來控制CA MG 感覺是一個完善的系統XD
所以才有了選擇KHA-PRO的念頭
不知道前輩能否分享 這幾年在KHA上 耗材的部分維護和費用 和官方處理速度如何><

CO2濃度有影響, 室內人多+開冷氣會比較明顯!
但這種影響長期觀察下來, 看數據線圖可以很明顯找到其規律, 影響不是很大
但畢竟KHA主要是靠PH來計算缸內KH , 所以PH的準確度確實會影響測試出來的KH數據
正如底下前輩所說, KHA校正完,一段時間會飄掉 , 需要重新校正即可恢復正常
但所有檢測設備, 校正環節應該都少不了 ,
這就是為什麼人家說不能完全依靠一種設備, 最好有2種以上交叉比對

分享一下我個人的作法, 我平時是KHA監測,
KHA第一次校正好的時候, 我會用莎莉佛 or HANNA測量, 看看與kha的數據差再哪
偶爾上去看看KHA數據大約落在哪裡, 如果沒有異常, 那我約2~3周測量CA MG時會加測量KH
如果測出來的偏差量與剛校正完差不多, 那我基本也不去作校正
這樣的操作稱不上是全自動, 但與每周甚至每2~3天手動莎莉佛測試KH省心不少
KHA今年4月校正過一次, 到目前為止都還是正常範圍, 還沒再度校正, 給你參考

CRA+鈣反來控制CA MG

確實是不錯,　按照慣例還是說說這樣配置的小小缺點　：
1. 剛開始不好調整, 對第一次使用的新手有一定門檻. 但有使用鈣反經驗的魚友會簡單的多, 因為並非早期計算CO2氣泡數的操作, 交給CRA控制CO2進氣量了
2. 想單純依靠珊瑚骨同時補足CA跟MG, 僅適合低密度的珊瑚缸, 高密度的話MG可能都還得滴定補一些,甚至是CA, 但選用更大的鈣
反或許能解決這個問題,無奈底缸受限
3. 珊瑚骨也會消耗, 一定時間要更換補充(這是所有鈣反玩家都會遇到的, 並不是CRA的問題)
4. 鎂不好溶出, CRA使用的並不是計泡法, 而是檢測當你缸內KH不足時才給於定量的CO2, CRA控制的鈣反出水是連續+小流量的 出水的, 所以鈣反內的PH是稍高於傳統鈣反的, 眾所皆知析出Mg所需的PH是低於Ca的, 這也解釋了為什麼鈣反內不推薦只放珊 瑚骨, 必須增加少量的鎂石 ( 關於這點 , 可能每個人的操作手法不同, 僅分享的是我個人的操作手法 ) , 自己嘗試了之後是KZ的鎂
石會比較好析出Mg

這幾年在KHA上 耗材的部分維護和費用 和官方處理速度如何><

至於維護跟耗材 , 自己使用了四年
KHA總共送回了1次 , 2022/09 無故障, 只是隨CRA寄回, 管路鹽垢清潔整理, 免費
2024/01 無故障, 只因我暫時撤缸, 設備閒置了半年, 隨口問了一下設計者包大哥, 他就很大方的表示可以寄回
去給他整理, 並且加裝消音器, 解決長久以來機內結鹽垢的問題 , 同時我自費購買一根新PH電極, 共
2000有找 , 舊電極也沒壞, 至今備用中

CRA送回2次, 2022/09 第一次因為自己配管的止逆閥不好用, 造成電磁閥進水鏽蝕, 更換電磁閥, 這樣加運費1000元有找
2023/05 第二次系統當機, 送回原廠更新軟體+拆機清潔 . 工資免費只負擔60到貨便

從設備出現問題反映給商家, 並且當天寄出, 設備商收到設備後幾乎都是當天就解決並且寄回, 所以通常不需要花到5天就可以完全解決問題, 大多數的時間都是被7-11賣貨便耽誤, 以上應該可以說明耗材, 維護費用, 以及官方處理速的等問題了! 供你參考