關於紅泥藻

[czz]

想請教一下利用硝化菌跟紅泥藻競爭生存空間是可行的方式嗎？還是兩者的養分需求是不重疊的？

目前已經改善水流並手動移除大部分紅泥藻菌落了，不知道有沒有更好的處理方法。

 

[jeremie]

如果你是指正宗的自營硝化菌的話我不預期他們會是很好的競爭者。
硝化作用是可以把較易被利用的氨氧化為需要還原才能用的硝酸鹽，但這不見得足以讓藍綠藻失去與其他藻類的競爭優勢，且很多種類也能固氮所以不一定會受缺氮太大的影響。

自營硝化細菌和古菌通常也不是生長速度很快的微生物，因此靠空間或是微量元素競爭的可能性也不大。
另外要在有開燈的缸中單獨只讓硝化微生物增生也不容易，因為很高比例進到系統的氨都會被光合作用生物用掉，而台灣也很難買到真的包含自營硝化微生物的產品。

紅泥藻比較麻煩的是他們形成的生物膜可以纏住很多顆粒，也能使用底床中的養分，因此比較難在短期內靠微量元素限制他們生長。
此外生物膜中包含了許多能利用有機碳的異營菌能輔助維持膜的構造及環境，而藍綠藻自己又能釋出大量的有機碳供給異營菌形成一個微型生態系，因此不物理介入很難讓他們自行消退。

持續物理移除以及確保水流狀況的確是我會建議的第一步。
接著與處理甲藻一樣，在確保硝酸鹽及磷酸鹽不缺乏的情況下也可靠矽酸鹽的添加促進矽藻搶回清理完的表面以及競爭微量元素。
枯草桿菌等芽孢桿菌同樣也常被回報對藍綠藻有競爭效果，文獻中確實也有一些菌株對藍綠藻有抑制能力。
我也聽過幾個案例是使用Rhodopseudomonas等紫非硫菌系列的光合菌成功處理紅泥藻(KZ的cyano clean就是Rhodopseudomonas為主)，但我自己先前以Rhodospirillum實驗倒是沒有太顯著的效果。

前陣子我有成功兩次以TM的cyo-control抑制住大量增長的紅泥。不過這罐的含菌量似乎不高，所以我還沒有成功純化到足量DNA來去定序鑑定菌種。他們家的Nitrobiotic倒是就真的幾乎都是枯草桿菌(除此之外的DNA都少的可憐)，而在我的經驗中雖然有一些抑制的效果但沒有cyo-control那麼顯著。

Tylosin之類的抗生素也是一個多半很有效的方案，但除非是很嚴重的爆發狀況否則我通常並不推薦。

另外如果整缸只有幾個角落有一點紅泥的話我會建議直接無視，換水無聊再去吸一下就好了。我決大多數有開燈的缸子認真找多少都會有一點紅泥，但它們基本上只會待在原地，然後有時就又莫名消失了。

 

[czz]

如果你是指正宗的自營硝化菌的話我不預期他們會是很好的競爭者。
硝化作用是可以把較易被利用的氨氧化為需要還原才能用的硝酸鹽，但這不見得足以讓藍綠藻失去與其他藻類的競爭優勢，且很多種類也能固氮所以不一定會受缺氮太大的影響。

自營硝化細菌和古菌通常也不是生長速度很快的微生物，因此靠空間或是微量元素競爭的可能性也不大。
另外要在有開燈的缸中單獨只讓硝化微生物增生也不容易，因為很高比例進到系統的氨都會被光合作用生物用掉，而台灣也很難買到真的包含自營硝化微生物的產品。

紅泥藻比較麻煩的是他們形成的生物膜可以纏住很多顆粒，也能使用底床中的養分，因此比較難在短期內靠微量元素限制他們生長。
此外生物膜中包含了許多能利用有機碳的異營菌能輔助維持膜的構造及環境，而藍綠藻自己又能釋出大量的有機碳供給異營菌形成一個微型生態系，因此不物理介入很難讓他們自行消退。

持續物理移除以及確保水流狀況的確是我會建議的第一步。
接著與處理甲藻一樣，在確保硝酸鹽及磷酸鹽不缺乏的情況下也可靠矽酸鹽的添加促進矽藻搶回清理完的表面以及競爭微量元素。
枯草桿菌等芽孢桿菌同樣也常被回報對藍綠藻有競爭效果，文獻中確實也有一些菌株對藍綠藻有抑制能力。
我也聽過幾個案例是使用Rhodopseudomonas等紫非硫菌系列的光合菌成功處理紅泥藻(KZ的cyano clean就是Rhodopseudomonas為主)，但我自己先前以Rhodospirillum實驗倒是沒有太顯著的效果。

前陣子我有成功兩次以TM的cyo-control抑制住大量增長的紅泥。不過這罐的含菌量似乎不高，所以我還沒有成功純化到足量DNA來去定序鑑定菌種。他們家的Nitrobiotic倒是就真的幾乎都是枯草桿菌(除此之外的DNA都少的可憐)，而在我的經驗中雖然有一些抑制的效果但沒有cyo-control那麼顯著。

Tylosin之類的抗生素也是一個多半很有效的方案，但除非是很嚴重的爆發狀況否則我通常並不推薦。

另外如果整缸只有幾個角落有一點紅泥的話我會建議直接無視，換水無聊再去吸一下就好了。我決大多數有開燈的缸子認真找多少都會有一點紅泥，但它們基本上只會待在原地，然後有時就又莫名消失了。

如果你是指正宗的自營硝化菌的話我不預期他們會是很好的競爭者。
硝化作用是可以把較易被利用的氨氧化為需要還原才能用的硝酸鹽，但這不見得足以讓藍綠藻失去與其他藻類的競爭優勢，且很多種類也能固氮所以不一定會受缺氮太大的影響。

自營硝化細菌和古菌通常也不是生長速度很快的微生物，因此靠空間或是微量元素競爭的可能性也不大。
另外要在有開燈的缸中單獨只讓硝化微生物增生也不容易，因為很高比例進到系統的氨都會被光合作用生物用掉，而台灣也很難買到真的包含自營硝化微生物的產品。

紅泥藻比較麻煩的是他們形成的生物膜可以纏住很多顆粒，也能使用底床中的養分，因此比較難在短期內靠微量元素限制他們生長。
此外生物膜中包含了許多能利用有機碳的異營菌能輔助維持膜的構造及環境，而藍綠藻自己又能釋出大量的有機碳供給異營菌形成一個微型生態系，因此不物理介入很難讓他們自行消退。

持續物理移除以及確保水流狀況的確是我會建議的第一步。
接著與處理甲藻一樣，在確保硝酸鹽及磷酸鹽不缺乏的情況下也可靠矽酸鹽的添加促進矽藻搶回清理完的表面以及競爭微量元素。
枯草桿菌等芽孢桿菌同樣也常被回報對藍綠藻有競爭效果，文獻中確實也有一些菌株對藍綠藻有抑制能力。
我也聽過幾個案例是使用Rhodopseudomonas等紫非硫菌系列的光合菌成功處理紅泥藻(KZ的cyano clean就是Rhodopseudomonas為主)，但我自己先前以Rhodospirillum實驗倒是沒有太顯著的效果。

前陣子我有成功兩次以TM的cyo-control抑制住大量增長的紅泥。不過這罐的含菌量似乎不高，所以我還沒有成功純化到足量DNA來去定序鑑定菌種。他們家的Nitrobiotic倒是就真的幾乎都是枯草桿菌(除此之外的DNA都少的可憐)，而在我的經驗中雖然有一些抑制的效果但沒有cyo-control那麼顯著。

Tylosin之類的抗生素也是一個多半很有效的方案，但除非是很嚴重的爆發狀況否則我通常並不推薦。

另外如果整缸只有幾個角落有一點紅泥的話我會建議直接無視，換水無聊再去吸一下就好了。我決大多數有開燈的缸子認真找多少都會有一點紅泥，但它們基本上只會待在原地，然後有時就又莫名消失了。

大佬好專業，受教了，我目前先觀察一下，如果再次爆發就嘗試看看cyo-control

 

[cutefish2]

感謝分享！

 

[swainson]

可以先測測NP看有沒有失衡
通常紅泥發生幾乎是NP其中一個比較高
如果是NP失衡 先把N或P 拉到平衡一點的比例
再來就是換水時把紅泥吸一吸
或是閒閒沒事看到就清一下
可以下點珊瑚雪 帶走水中的壞壞微粒
然後加點MB7菌 搶搶紅泥地盤
雖是說搶地盤
但大致方向就是慢慢改變缸中的環境
以上這些並不會直接殺死紅泥
只是慢慢消弱紅泥的優勢
過幾個月穩定後 紅泥會慢慢消失
啊要記得不管加什麼都不要一次加太多 要慢慢來

 

[exit70]

我也正在研究，很奇怪在我的魚缸裡，紅泥是長在水流強的地方，
決定先洗造浪，
蛋白打濕泡，勤換白棉，把P吸附劑量加倍攤開來放在白棉上面，將NP降回標準值，
再以建議值兩倍到三倍的量，加益生菌和硝化菌，
最後用coral snow降有機物，
目前進展到第二步和第三步，還看不出他有消失的跡象，
等全部進行完畢，沒有效果再來看看要怎麼處理

 

[seapig]

我也正在研究，很奇怪在我的魚缸裡，紅泥是長在水流強的地方，
決定先洗造浪，
蛋白打濕泡，勤換白棉，把P吸附劑量加倍攤開來放在白棉上面，將NP降回標準值，
再以建議值兩倍到三倍的量，加益生菌和硝化菌，
最後用coral snow降有機物，
目前進展到第二步和第三步，還看不出他有消失的跡象，
等全部進行完畢，沒有效果再來看看要怎麼處理

我之前的紅泥也是長在水流強的地方，後來發現是我滴定餵食液壞掉，一直滴進去，一直污染……
最後換掉污染源，紅泥吸幾次，過幾天就慢慢消失了