E ericjs 🏅🏅🔰 註冊時間 2006/11/24 文章 557 按讚 1 經驗點數 451 金幣 5 2007/01/09 #1 小弟突發奇想,如果硝化細菌的食物及養成需要一定濃度的氨, 那在養水期,沒有任何生物的狀況下,加入一些氨水會不會加速他的成長? 而且腐生細菌因為沒有太多的蛋白質,所以硝化細菌更會成為優勢菌種! 希望大家來討論一下~~
小弟突發奇想,如果硝化細菌的食物及養成需要一定濃度的氨, 那在養水期,沒有任何生物的狀況下,加入一些氨水會不會加速他的成長? 而且腐生細菌因為沒有太多的蛋白質,所以硝化細菌更會成為優勢菌種! 希望大家來討論一下~~
C COB 🏅🏅🏅 註冊時間 2002/03/27 文章 1,593 按讚 22 經驗點數 1,006 金幣 145 2007/01/09 #2 個人之前就做過簡單的試驗 記錄在 http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=15&topic=862&show=175 從那次以後個人養水時都是加入氨水 我覺得不能說是加速硝化細菌的成長 而是提供足夠的氨源以利成長 而腐生細菌和硝化細菌何者會成為優勢菌種 主要是日後的維護 二者必須並存 而二者在有機氮循環內都佔有很重要的角色 腐生細菌主要負責未吃完的飼料和生物排洩物等等 轉化為氨 再交由硝化細菌轉化為硝酸鹽 硝酸鹽則是由脫硝箘屬轉化為氮氣 或由植物類的吸收 但依箘種的繁殖分裂的速度 腐生細菌在適合環境下比硝化細菌快了十倍以上(二者適合的環境相似) 所以的確是不必特意培養腐生細菌 所以養水的重點在於硝化細菌屬和脫硝箘屬培養 硝化細菌屬是優先培養重點 而脫硝箘屬培養必須提供低氧的特殊環境 不見得每個缸子內都有這樣的環境所以先不細談 硝化細菌屬的培養重點在於 一:箘床==>多孔性固體==>珊瑚砂;生化球;陶瓷環(珠)等等 二:氨源==>氨水或是先由腐生細菌分解有機蛋白質(加入豆漿或飼料蛤等等)轉化為氨 三:有機碳水化合物===>酒精:醣類(黑糖) 四:氧氣 五:生長必須原素==>主要是鐡和一些原素(可以用水草液肥或黑糖) 我個人養水的方式 低量每天加入氨水;水草液肥;黑糖;酒精(依水量和水色變化調整) 加強氧氣提供和提高水溫
個人之前就做過簡單的試驗 記錄在 http://www.ph84.idv.tw/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=15&topic=862&show=175 從那次以後個人養水時都是加入氨水 我覺得不能說是加速硝化細菌的成長 而是提供足夠的氨源以利成長 而腐生細菌和硝化細菌何者會成為優勢菌種 主要是日後的維護 二者必須並存 而二者在有機氮循環內都佔有很重要的角色 腐生細菌主要負責未吃完的飼料和生物排洩物等等 轉化為氨 再交由硝化細菌轉化為硝酸鹽 硝酸鹽則是由脫硝箘屬轉化為氮氣 或由植物類的吸收 但依箘種的繁殖分裂的速度 腐生細菌在適合環境下比硝化細菌快了十倍以上(二者適合的環境相似) 所以的確是不必特意培養腐生細菌 所以養水的重點在於硝化細菌屬和脫硝箘屬培養 硝化細菌屬是優先培養重點 而脫硝箘屬培養必須提供低氧的特殊環境 不見得每個缸子內都有這樣的環境所以先不細談 硝化細菌屬的培養重點在於 一:箘床==>多孔性固體==>珊瑚砂;生化球;陶瓷環(珠)等等 二:氨源==>氨水或是先由腐生細菌分解有機蛋白質(加入豆漿或飼料蛤等等)轉化為氨 三:有機碳水化合物===>酒精:醣類(黑糖) 四:氧氣 五:生長必須原素==>主要是鐡和一些原素(可以用水草液肥或黑糖) 我個人養水的方式 低量每天加入氨水;水草液肥;黑糖;酒精(依水量和水色變化調整) 加強氧氣提供和提高水溫
OP E ericjs 🏅🏅🔰 註冊時間 2006/11/24 文章 557 按讚 1 經驗點數 451 金幣 5 2007/01/09 #3 謝謝 cob 大這麼詳細的回覆,基本上小弟就是覺得腐生細菌的分裂速度夠快,所以不用刻意培養, 但是一開始放過高的蛋白質下去,只會讓腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制, 所以才想說先用氨來培養硝化細菌~~ 其實小弟為了轉缸可以放比較多的魚,在養水期一樣多投飼料,提高水中的蛋白質、氨水含量, 讓主系統可以在我舊缸轉新缸時很快速的接受這麼多的有機物, 後來想到腐生菌可能三天不到就可以培養出很驚人的數量,所以才想說先直接提供氨的來源, 讓硝化細菌可以很快速的變成優勢菌種,並且在加魚的時候,就不用那麼慢的一條一條加~
謝謝 cob 大這麼詳細的回覆,基本上小弟就是覺得腐生細菌的分裂速度夠快,所以不用刻意培養, 但是一開始放過高的蛋白質下去,只會讓腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制, 所以才想說先用氨來培養硝化細菌~~ 其實小弟為了轉缸可以放比較多的魚,在養水期一樣多投飼料,提高水中的蛋白質、氨水含量, 讓主系統可以在我舊缸轉新缸時很快速的接受這麼多的有機物, 後來想到腐生菌可能三天不到就可以培養出很驚人的數量,所以才想說先直接提供氨的來源, 讓硝化細菌可以很快速的變成優勢菌種,並且在加魚的時候,就不用那麼慢的一條一條加~
C COB 🏅🏅🏅 註冊時間 2002/03/27 文章 1,593 按讚 22 經驗點數 1,006 金幣 145 2007/01/09 #4 腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制 這個不必想太多 二者的生態不同 腐生細菌主要是飄浮在水中和高有機物地區(如白棉) 硝化細菌主要是固著於固體上 當有機物下降時腐生細菌就會跟著下降(成正比) 同理當氨源下降時硝化細菌就會跟著下降(成正比) 當氨源上昇時硝化細菌就會跟著上昇(成正比) 但由於硝化細菌繁殖分裂慢所以 進魚要慢慢進就是這個原因 所以你如果是要由小缸轉大缸可以加豆漿 等nh3和no2為零時把 舊缸的水和箘床;魚一次移過來 就可以正常餵食了 如果是新缸(只有一缸)不放魚可以單純用氨水來當氨源 濃度過高的氨也會抑制硝化細菌的生長 濃度不可過高1ppm左右就可以了
腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制 這個不必想太多 二者的生態不同 腐生細菌主要是飄浮在水中和高有機物地區(如白棉) 硝化細菌主要是固著於固體上 當有機物下降時腐生細菌就會跟著下降(成正比) 同理當氨源下降時硝化細菌就會跟著下降(成正比) 當氨源上昇時硝化細菌就會跟著上昇(成正比) 但由於硝化細菌繁殖分裂慢所以 進魚要慢慢進就是這個原因 所以你如果是要由小缸轉大缸可以加豆漿 等nh3和no2為零時把 舊缸的水和箘床;魚一次移過來 就可以正常餵食了 如果是新缸(只有一缸)不放魚可以單純用氨水來當氨源 濃度過高的氨也會抑制硝化細菌的生長 濃度不可過高1ppm左右就可以了
OP E ericjs 🏅🏅🔰 註冊時間 2006/11/24 文章 557 按讚 1 經驗點數 451 金幣 5 2007/01/09 #5 謝謝回覆~~~~ 小弟因為舊缸的菌床移過來有困難,所以在大缸從新養水~~ 希望移缸成功~~
T TOWER 🏅🔰🔰 註冊時間 2006/09/29 文章 308 按讚 1 經驗點數 206 金幣 0 2007/01/09 #6 請問一下~我數學不好~ 我的水量為1000公升.如果我要加入1ppm的氨水~ 請問我要加入幾 C C 謝謝~~
jerryc 🏅🏅🔰 註冊時間 2005/06/03 文章 905 按讚 16 經驗點數 456 位置 台北市東區 金幣 10 魚缸大小 3尺 生物種類 貨底 2007/01/09 #8 [這篇文章最後由jerryc在 2007/01/10 06:01am 第 1 次編輯] 尿裡可能不只氨吧! 雜質太多啦! 還會有不小心漏出的蛋白質ㄟ…… 真不好意思,上面討論的那麼認真,我是來亂的!
amplifer 🏅🏅🔰 註冊時間 2005/06/05 文章 784 按讚 8 經驗點數 456 位置 斗六 金幣 694 魚缸大小 60*60*51 & 66*45*45 系統類別 SPS混養 2007/01/09 #9 下面引用由steady在 2007/01/09 09:10pm 發表的內容: 那就是說也可以用尿來養水摟 不曉得會不會比較快 按一下展開…… 個人曾在剛涉足海水領域時,受到日本一本蠻暢銷的書'"尿療法"影響,以為既然尿裡面有胺基酸、礦物質、微量元素等,那不是可以取代一些水管售的瓶瓶罐罐,於是3尺標準缸(內有軟體及魚),加了個人的約150cc的尿.............結果兩天而已,死到只剩五爪貝....................
下面引用由steady在 2007/01/09 09:10pm 發表的內容: 那就是說也可以用尿來養水摟 不曉得會不會比較快 按一下展開…… 個人曾在剛涉足海水領域時,受到日本一本蠻暢銷的書'"尿療法"影響,以為既然尿裡面有胺基酸、礦物質、微量元素等,那不是可以取代一些水管售的瓶瓶罐罐,於是3尺標準缸(內有軟體及魚),加了個人的約150cc的尿.............結果兩天而已,死到只剩五爪貝....................
jeremychen 💎💎🏆🏆🏆 註冊時間 2002/05/24 文章 10,862 按讚 314 經驗點數 10,306 金幣 1,023 2007/01/10 #10 "腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制 這個不必想太多" 我也覺得不用想太多.... 上面這位同學真的是太屌了@@ 以前我也受過這個風潮的影響,喝過一次@@~~去頭去尾取中間,不過真的是沒什麼不好的味道,只是心理上的排斥讓我不敢喝第二口就放棄了>"<
"腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制 這個不必想太多" 我也覺得不用想太多.... 上面這位同學真的是太屌了@@ 以前我也受過這個風潮的影響,喝過一次@@~~去頭去尾取中間,不過真的是沒什麼不好的味道,只是心理上的排斥讓我不敢喝第二口就放棄了>"<
T TOWER 🏅🔰🔰 註冊時間 2006/09/29 文章 308 按讚 1 經驗點數 206 金幣 0 2007/01/10 #11 下面引用由jeremychen在 2007/01/10 01:20am 發表的內容: "腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制 這個不必想太多" 我也覺得不用想太多.... 上面這位同學真的是太屌了@@ ... 按一下展開…… 哇哇哇~ 好有勇氣喔~ 我想如果要叫我喝,除非拿槍架著我吧~~~
下面引用由jeremychen在 2007/01/10 01:20am 發表的內容: "腐生細菌快速生長,這時候硝化細菌的生長會被腐生菌抑制 這個不必想太多" 我也覺得不用想太多.... 上面這位同學真的是太屌了@@ ... 按一下展開…… 哇哇哇~ 好有勇氣喔~ 我想如果要叫我喝,除非拿槍架著我吧~~~
L LUCKYSTAR 🏆🏅🏅🏅 註冊時間 2006/07/12 文章 2,468 按讚 11 經驗點數 2,006 金幣 45 2007/01/10 #12 下面引用由amplifer在 2007/01/09 10:45pm 發表的內容: 個人曾在剛涉足海水領域時,受到日本一本蠻暢銷的書'"尿療法"影響,以為既然尿裡面有胺基酸、礦物質、微量元素等,那不是可以取代一些水管售的瓶瓶罐罐,於是3尺標準缸(內有軟體及魚),加了個人的約 ... 按一下展開…… 你的尿很毒
下面引用由amplifer在 2007/01/09 10:45pm 發表的內容: 個人曾在剛涉足海水領域時,受到日本一本蠻暢銷的書'"尿療法"影響,以為既然尿裡面有胺基酸、礦物質、微量元素等,那不是可以取代一些水管售的瓶瓶罐罐,於是3尺標準缸(內有軟體及魚),加了個人的約 ... 按一下展開…… 你的尿很毒