我會將造浪每四小時轉換一種配置, 主要也是每種配置(隨機除外), 會有一種大方向的循環模式,
這能在不同時段兼顧到不同的區域~

至於餵食, 需要弱流甚至要關掉造浪, 通常是針對性地餵食才要做的操作, 若是不特別去餵食的話,
反而需要強流將食物帶給珊瑚, 據我觀察, 在夜間有強流的環境下, 珊瑚也看不出吃的比較差,
攝食毛都是一樣的旺盛~

我現在連餵魚都弄成粉粒狀撒在整個缸中, 想吃就得靠自己去追食物~
(會用APEX定時器關主馬與蛋白機, 避免食物被過濾吃了)

活石+搭配好的浪與流 能撐起很強的系統能力, 不光只是氮循環而已, 對整個生態的富饒也功不可沒,
這是在底缸放些甚麼蛋糕, 磚濾材之類的東西完全不可比擬的.

珊瑚吃飽 與 汙染移除 是同等重要的, 但往往大家都只把心力花在 汙染移除 這件事上...
也有可能你常駐的流速就已經挺適合珊瑚捕捉食物了,所以減弱也不會有太大的意義。
我看過很多100% SPS缸的水流強度是強到讓我很難想像珊瑚抓到任何東西的,這個情況下在夜間時減弱水流或許會比較能看出差異。
 
看了這些討論裡面蠻多都是似乎有標準答案但卻和實作相悖的討論。

比如之前好像也有討論過藻桶藻屏是否會消耗kh。
沒記錯的話 @jeremie 大就學術的研究上告訴我們不會。
然而,我自己的實際操作上kh消耗量差很多。
(甚至在現在早已沒用藻桶的當下,只要藻類長得多,kh就開始直直落,拔掉之後隔天就會升回來)
觀察為真並不等於解釋為真。
我相信你確實觀察到了“移除藻類後KH消耗下降”這個現象,但“藻類會消耗KH”的這個針對現象的解釋則是錯誤的。
比較合理的一個解釋是大量藻類行光合作用時消耗的碳酸提升了pH,因此缸內的各種生物以及非生物鈣化作用速率都因此而提升了。
pH的提升對於鈣化作用效率的影響可能遠比你想得明顯,也完全在你注意到pH數值明顯變動前消耗量就已經看得出來了。
https://journals.biologists.com/bio...l-calcification-under-daily-oxygen-saturation
舉例來說這篇的data就是用KH的消耗量來計算鈣化速率,可以看到結果其實差異是很大的。
“At 100% oxygen saturation, calcification rates were 178% higher at a pH of 8.4 as compared to 8.1”

至於迷思就讓他成為玄學吧~

哪天要是有人破解了這些奧秘,出了一版珊瑚養殖SOP大量流傳~那搞不好這個興趣就沒那麼有趣也沒那麼值錢了(珊瑚的部分)。
我花了這麼多時間寫了那堆文章目的就是希望那些有紮實科學基礎的東西不要被搞成玄學,讓整個圈子的知識可以至少拉到同個基準上,然後才是進一步去開拓未知的領域。
不過或許我的期望還是太高了吧~
 
觀察為真並不等於解釋為真。
我相信你確實觀察到了“移除藻類後KH消耗下降”這個現象,但“藻類會消耗KH”的這個針對現象的解釋則是錯誤的。
比較合理的一個解釋是大量藻類行光合作用時消耗的碳酸提升了pH,因此缸內的各種生物以及非生物鈣化作用速率都因此而提升了。
pH的提升對於鈣化作用效率的影響可能遠比你想得明顯,也完全在你注意到pH數值明顯變動前消耗量就已經看得出來了。
https://journals.biologists.com/bio...l-calcification-under-daily-oxygen-saturation
舉例來說這篇的data就是用KH的消耗量來計算鈣化速率,可以看到結果其實差異是很大的。
“At 100% oxygen saturation, calcification rates were 178% higher at a pH of 8.4 as compared to 8.1”


我花了這麼多時間寫了那堆文章目的就是希望那些有紮實科學基礎的東西不要被搞成玄學,讓整個圈子的知識可以至少拉到同個基準上,然後才是進一步去開拓未知的領域。
不過或許我的期望還是太高了吧~


pH有監控喔都沒有特別的變化~
而且與其相信理論…對我來說缸子實際觀察到的更重要啊….
如果我死硬的覺得跟藻無關
而一直找其他理由或原因對實際操作並沒有幫助啊~

另外我也沒有覺得那些文章或是研究有錯啦
但可能真實的海水缸變因更多
跟實驗的單純環境不同。
甚至不同人的缸子做一樣的操作會有相反的結果。
我覺得都跟環境的複雜度有關啦
實驗畢竟比較單純。


言歸正傳,我的看法是…
基礎科學要能夠真的實操才有辦法打破玄學啊…
不然以目前我自己的經驗…沒辦法全盤相信目前所有的理論。或是說目前沒有所謂的SOP~

我自己是覺得啦你說的沒錯,要有‘紮實’的基礎科學~
但目前針對養珊瑚這塊,也許大家study的不夠紮實~我也期待有SOP的那天,但這樣也就代表門檻變低,大家都很會養了。
又感覺會有點無趣?
興趣還是得要有點挑戰性啊

人也真是蠻奇怪的生物😂

所以~現在這樣也很好
各種人各種養法~有養得好的有養得差的~
摸索研究~處理問題~東搞西搞~
也算是海水缸迷人的地方吧
 
6. 鎂一天內有可能被生物耗掉10ppm
一般KH/Ca/Mg的消耗比例,從J大另一篇文章看來大約是在 2.8dKH:20ppm(Ca):2ppm(Mg)
我相信比例不是絕對,是大致上的參考方向,
從生物吸收的角度來看,一天消耗 10ppm 的確不符合邏輯。
然而,在我的 150L 的混養缸中,我觀察到一個與純生物規律相悖的現象,想請教您的看法:
幾個月以來,新泡的海水Mg在1200左右,扣除掉加入新海水的稀釋,
我每周測試大約會減少50ppm,換水15公升後測量1310,換水前測量1260,
老實說,我也懷疑過是測試誤差(Salifert),但連續數週的趨勢(回補後即下滑)非常穩定且可預測。
您認為在我這種普通玩家系統中,這種非生物性的鎂損耗而是全系統總損耗是否可能成為常態?
非生物性沉澱?離子交換效應?或是有特定的微生物或化學反應路徑是我漏掉的?
(順帶一題我每周消耗的KH/Ca/Mg 大約是 3.5dKH/20/50PPM , 測量數值差不多在 7.8 / 410 / 1300 上下)
 
一般KH/Ca/Mg的消耗比例,從J大另一篇文章看來大約是在 2.8dKH:20ppm(Ca):2ppm(Mg)
我相信比例不是絕對,是大致上的參考方向,
從生物吸收的角度來看,一天消耗 10ppm 的確不符合邏輯。
然而,在我的 150L 的混養缸中,我觀察到一個與純生物規律相悖的現象,想請教您的看法:
幾個月以來,新泡的海水Mg在1200左右,扣除掉加入新海水的稀釋,
我每周測試大約會減少50ppm,換水15公升後測量1310,換水前測量1260,
老實說,我也懷疑過是測試誤差(Salifert),但連續數週的趨勢(回補後即下滑)非常穩定且可預測。
您認為在我這種普通玩家系統中,這種非生物性的鎂損耗而是全系統總損耗是否可能成為常態?
非生物性沉澱?離子交換效應?或是有特定的微生物或化學反應路徑是我漏掉的?
(順帶一題我每周消耗的KH/Ca/Mg 大約是 3.5dKH/20/50PPM , 測量數值差不多在 7.8 / 410 / 1300 上下)

哪間海水素啊?鎂那麼低?還是你用很低的比重在養?

新海水1200,換1/10,怎麼可能將1260拉升至1310?1260反而會降才對吧!?
如果你沒打錯數字的話,光這點就一定是有問題的。
 
哪間海水素啊?鎂那麼低?還是你用很低的比重在養?

新海水1200,換1/10,怎麼可能將1260拉升至1310?1260反而會降才對吧!?
如果你沒打錯數字的話,光這點就一定是有問題的。
Sorry,我沒有完整的敘述,讓你誤解了
海水素使用的是Coral Reef,
每次泡的比重1.026,KH 9 / Ca410 / Mg1200,
上面的數據是每周泡新水時,四次下來的都差不多維持在這個數字,
過往我的缸一直都有鎂消耗不成比例的問題,
去年中,我曾經完全不補鎂,大約過了1.2個月吧,從原始的13XX掉到1030...
後來我慢慢地用30PPM捕到1300,手動捕的當下測量,魚缸提升的鎂的數據大致符合我捕的氯化鎂公克數,
回補到1300的過程中,每周換水後測量還是有明顯下降,也曾試過當周不捕鎂(包含滴定),也消耗大約50PPM,
到了最近一個月,我將滴定濃度調成每周50PPM的量,換完水這幾次的數據才在1300左右。
 
Sorry,我沒有完整的敘述,讓你誤解了
海水素使用的是Coral Reef,
每次泡的比重1.026,KH 9 / Ca410 / Mg1200,
上面的數據是每周泡新水時,四次下來的都差不多維持在這個數字,
過往我的缸一直都有鎂消耗不成比例的問題,
去年中,我曾經完全不補鎂,大約過了1.2個月吧,從原始的13XX掉到1030...
後來我慢慢地用30PPM捕到1300,手動捕的當下測量,魚缸提升的鎂的數據大致符合我捕的氯化鎂公克數,
回補到1300的過程中,每周換水後測量還是有明顯下降,也曾試過當周不捕鎂(包含滴定),也消耗大約50PPM,
到了最近一個月,我將滴定濃度調成每周50PPM的量,換完水這幾次的數據才在1300左右。
如果多方驗證後確定量測無誤,你也只能繼續這樣操作了。
海缸很玄的~

像我的缸kh:Ca的消耗大致符合理論但Mg基本是0消耗。
為了避免滴定頭有問題目前每天滴定1ml而已~
而且Mg常年保持在1400的超高數值。(有監控,有量測也有icp)
目前滴定量 kh: Ca: mg=270ml: 42ml: 1ml (島久飽和溶液)換算一天消耗是 dKH: Ca:Mg = 1dkh: 7.14ppm:0ppm

所以你說理論準嗎….一半一半吧…
海缸目前要養起來還是以經驗跟觀察還有實際操作量測為準,理論為輔。甚至你自己有自己的一套理解都比完全照本宣科好。
照本宣科沒有大神帶路的話掛掉的機率很高的….

珊瑚死下去 損失慘重~
 
看了上面幾篇有關養藻與KH、鎂等關係,我也想分享一下我以前曾經遇到的狀況 (玄學?),首先我非常讚賞 jeremie 大用做學問的方式在板上提供科學的方法論證及探討資料,先前許多的論述也真讓我獲益匪淺,我相信這真的能夠有效提高這個論壇的水準,peterliu 大回覆的部分,像是理論與實際的激盪,我也相當認同,畢竟能夠讓生物活下去也是我們的目標~ 我的玄學部分,約莫四五年前我設置了一個缸子大約水量一頓,藻缸格大約60L,養水期過後開始放生物時,真出現過鎂迅速往下掉的情形,用的測試劑是 salifert,一周大約掉了50ppm,也貼近先前討論認為幾乎不可能的數值,當時我抓一個禮拜量測一次手動添加一次來補足,一個月後確定有這個消耗量我就交給滴定機一天兩次補上,又過了一個月,想說改成滴定之後都不測也太囂張,動手一測,不得了,這一個月補上去的 200ppm 大概只被消耗了20ppm,由於我使用鈣反應器,KH Ca 測起來都沒甚麼變動,卻也不知道實際補了多少進到水體( 這也是我目前使用鈣反覺得美中不足的一個的地方,消耗量不容易量化紀錄 ),我也不知道他們在這段期間內跟鎂是不是有甚麼作用,也變成我心中放著的一個不解之謎。
(雖然我曾經亂猜是不是鎂穩穩地足量反而大家不想吃,往下跑好像快沒了卻造成"擠兌"的現象 XD)
我也認為,經常測試水質,有自己的一套能夠維護好一片美景那真的很棒了! 但是能夠希望歸納出理論,與實際能夠相符合,更像是一個遠大的目標,不要說造福全人類XD,但是好歹我們這些海中漂流的人能夠受用,也就足夠了~ 也許將來本站能夠頒個海水界的諾貝爾獎給論壇內提供優秀文章及討論的朋友呢~ ( 八點四獎? Bardens Prize? XDDD )
 

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