推薦 DIY添加劑配方整理

[jeremie]

總水量只有80公升加了1-2cc左右。
沒有測過鐵又亂加，我想應該是版主所說濃度超標很多
國外有人說可能是添加後pH震蕩所致．．

只是個人一點經驗，提出來分享

80L加1cc會提升約125ppb的鐵，至少也是正常海水濃度一百倍以上
pH的話我倒是不預期這個量會造成任何看得出的影響

https://www.reef2reef.com/threads/m...flourish-iron-supplement.708337/#post-7314814

https://www.reef2reef.com/threads/anyone-used-seachem-flourish-iron-with-tangs.790496/

https://www.reef2reef.com/threads/losing-zebrasomas-tangs-due-to-overdosing-fe.440805/

https://www.reef2reef.com/threads/my-mistake-with-tangs-and-iron.733525/#post-7640167

https://www.reef2reef.com/threads/n...sh-iron-cheato-grow-killing-my-tangs.1020211/

https://www.reddit.com/r/ReefTank/comments/182h47h/warning_seachem_flourish_iron_killed_all_our_tangs

不過看起來flourish iron導致倒吊出事的案例並不罕見，我隨手找一找就有這一大堆了。
diy鐵劑我倒是沒看到這種案例，所以高概率真的是西肯產品的問題(他們家產品的化學資訊也算是出了名的糟糕……)。

https://www.reef2reef.com/threads/s...ins-1-5-pentanediol-is-this-a-problem.465060/
另外是有人在瓶子上看到有標示官網沒標的成分戊二醇，不過我也沒有很肯定一定是這成分造成的。
另外一個我認為可能的原因是也許裡頭很多鐵並沒有和葡萄糖酸根很好的結合，所以導致進到缸內後快速沉澱黏到倒吊的鰓上造成窒息。
我會想到這個可能性是因為很多人倒吊死亡的症狀很類似添加氯化鑭降PO4時的狀況，而高濃度的鐵離子也的確有能力像鑭離子一樣和PO4結合沉澱，因此有些用途中是會拿來處理廢水中的PO4(當然也有可能只是純粹的氧化沉澱)。

 

[image41400]

請問優碘的部分，藥局買的優碘跟海缸用的消毒碘是一樣的嗎？

另外sps燒頂可能是細菌感染嗎？如果是的話，優碘應該要用低濃度還是高濃度好呢？

 

[legendhua]

請問優碘的部分，藥局買的優碘跟海缸用的消毒碘是一樣的嗎？

另外sps燒頂可能是細菌感染嗎？如果是的話，優碘應該要用低濃度還是高濃度好呢？

燒頂
是因為 SPS 停止生長後, 最頂端的盃口開始被藻類或是鼻涕之類的壞菌附著.(因為頂光, 所以也最容易被藻類附著)
停止生長是因, 而非細菌感染為因.

所以真正的解方應該是 找出並排除 造成珊瑚停止生長的起因!
抑制藻類或壞菌只是輔助!

ps: 泡優點是沒甚麼用的...

之前曾經接收一顆有燒頂的奧勒岡
有些受傷太嚴重的支, 我已經剪掉
P1040117 奧勒岡 by legendhua, 於 Flickr

給他合適的環境, 當開始能繼續生長後, 就能止住受傷的部分.
P1210045 奧勒岡 by legendhua, 於 Flickr

目前的樣子
P4120236 奧勒岡 by legendhua, 於 Flickr

 

[image41400]

燒頂
是因為 SPS 停止生長後, 最頂端的盃口開始被藻類或是鼻涕之類的壞菌附著.(因為頂光, 所以也最容易被藻類附著)
停止生長是因, 而非細菌感染為因.

所以真正的解方應該是 找出並排除 造成珊瑚停止生長的起因!
抑制藻類或壞菌只是輔助!

ps: 泡優點是沒甚麼用的...

之前曾經接收一顆有燒頂的奧勒岡
有些受傷太嚴重的支, 我已經剪掉
P1040117 奧勒岡 by legendhua, 於 Flickr

給他合適的環境, 當開始能繼續生長後, 就能止住受傷的部分.
P1210045 奧勒岡 by legendhua, 於 Flickr

目前的樣子
P4120236 奧勒岡 by legendhua, 於 Flickr

我的骨就是突然夜間攝食毛不出，然後過一陣子就開始燒頂卡藻

 

[jeremie]

請問優碘的部分，藥局買的優碘跟海缸用的消毒碘是一樣的嗎？

市售能夠用來消毒的碘劑產品通常會是Lugol's iodine 或是Povidone iodine。前者是分子態的碘和碘離子的混合(實際有氧化能力的是分子態碘，因此補碘用的碘化鉀沒有消毒功能)，後者則是分子態碘的有機聚合物。

水族產品中TM 的Coral Clean我確定與優碘成分相同。而西肯的reef dip雖然沒有明說但照他的產品說明我覺得大概也是Povidone iodine。

另外sps燒頂可能是細菌感染嗎？如果是的話，優碘應該要用低濃度還是高濃度好呢？

燒頂雖然已經被討論至少二十年了，但直到現在也還沒有很確切的實驗證據證實其機制，不過我個人目前比較傾向認為是氧化壓力造成的傷害。至於細菌性疾病的組織剝落則多半不會有很固定位置，而且我自己的經驗中很多情況下幾天內你沒處理大概整顆就噴了，目前我也還沒有靠抗生素以外的方式很有效的阻止這類疾病。

過往十幾年來的多數燒頂案例似乎都發生在低營養鹽(通常是低PO4)與高KH的情境，但也有一些案例的成因看起來比較像是過量添加微量元素，甚至是完全相反的微量元素缺乏問題(例如這篇)。
我之所以認為是氧化傷害也是因為以上狀況都有可能產生這個結果的機制，而且氧化壓力的源頭常常也都是來自光合作用，所以亦能解釋發生在珊瑚頂端的現象。

 

[image41400]

市售能夠用來消毒的碘劑產品通常會是Lugol's iodine 或是Povidone iodine。前者是分子態的碘和碘離子的混合(實際有氧化能力的是分子態碘，因此補碘用的碘化鉀沒有消毒功能)，後者則是分子態碘的有機聚合物。

水族產品中TM 的Coral Clean我確定與優碘成分相同。而西肯的reef dip雖然沒有明說但照他的產品說明我覺得大概也是Povidone iodine。



燒頂雖然已經被討論至少二十年了，但直到現在也還沒有很確切的實驗證據證實其機制，不過我個人目前比較傾向認為是氧化壓力造成的傷害。至於細菌性疾病的組織剝落則多半不會有很固定位置，而且我自己的經驗中很多情況下幾天內你沒處理大概整顆就噴了，目前我也還沒有靠抗生素以外的方式很有效的阻止這類疾病。

過往十幾年來的多數燒頂案例似乎都發生在低營養鹽(通常是低PO4)與高KH的情境，但也有一些案例的成因看起來比較像是過量添加微量元素，甚至是完全相反的微量元素缺乏問題(例如這篇)。
我之所以認為是氧化傷害也是因為以上狀況都有可能產生這個結果的機制，而且氧化壓力的源頭常常也都是來自光合作用，所以亦能解釋發生在珊瑚頂端的現象。

我目前骨都是受光面脫皮，我在猜也有可能是kh震盪，今天去問了藍箱員工，他們說燒頂80%機率是光太強，但我光很久沒動了，最近的變動是突然新增很多魚，np突然暴增，NO3=13.9，PO4=0.25

抱歉我對化學一竅不通，所以藥局買的優碘不能直接用來檢疫對嗎？

 

[jeremie]

我目前骨都是受光面脫皮，我在猜也有可能是kh震盪，今天去問了藍箱員工，他們說燒頂80%機率是光太強，但我光很久沒動了，最近的變動是突然新增很多魚，np突然暴增，NO3=13.9，PO4=0.25

增加魚口或餵食對缸子的影響多半遠不止是營養鹽的輸入量，不過玩家通常也很難判斷問題的確切成因是什麼。以你的硝酸鹽和磷酸鹽數據來說我不認為它們會是造成問題的主因。

抱歉我對化學一竅不通，所以藥局買的優碘不能直接用來檢疫對嗎？

可以(TM 的Coral Clean就是優碘)，只是碘劑對於寄生蟲效果通常沒那麼好，若是一般入缸前的檢疫我主要都是用氯化鉀。

 

[hepatus]

我這邊直接問，大家都可以學習~

過量的碘對軟體也是有傷害、壓力，但重一點殺菌效果也好一點
時間也可以短一點
但有時候我又會刻意用很淡的碘，讓時間比較長來達到深入一點的浸泡(珊瑚是可以舒展開的)

不過我好奇的是
到底濃一點是可以壓在哪邊的比例
而淡一點時間久一點到底能不能取得比較深層的治療
因為有時候明顯感覺珊瑚出問題，是由口器深入裏頭的腔室的細菌感染
就會覺得假如殺菌只在表面，或許也很難幫助到珊瑚

 

[zilong]

我目前骨都是受光面脫皮，我在猜也有可能是kh震盪，今天去問了藍箱員工，他們說燒頂80%機率是光太強，但我光很久沒動了，最近的變動是突然新增很多魚，np突然暴增，NO3=13.9，PO4=0.25

抱歉我對化學一竅不通，所以藥局買的優碘不能直接用來檢疫對嗎？

人用的優碘可以對魚口檢疫及塗抹魚口患部進行消毒，
但優碘不行對軟體檢疫，優碘過量對軟體本身就是強烈的殺菌毒素
軟體缸能夠添加的碘元素，我自己是用碘化鉀，無色無味，蝦皮買得到。
以上是我用AI查到的資料，我之前買的一瓶AF的碘元素添加劑，也是很刺鼻的優碘味，
連滴管橡膠球都染成優碘的顏色，我甚至一度想買人用的優碘稀釋添加入海水缸，後來還是選擇使用碘化鉀。

 

[zilong]

請教J大關於垃圾海葵清除劑，一定得用45%液鹼嗎?
可否改用99% NAOH 粒檢搭配石灰粉調配嗎? 主要考慮是液鹼跟粒鹼價格差不多，但粒鹼相對好存放。

 

[jeremie]

我這邊直接問，大家都可以學習~

過量的碘對軟體也是有傷害、壓力，但重一點殺菌效果也好一點
時間也可以短一點
但有時候我又會刻意用很淡的碘，讓時間比較長來達到深入一點的浸泡(珊瑚是可以舒展開的)

不過我好奇的是
到底濃一點是可以壓在哪邊的比例
而淡一點時間久一點到底能不能取得比較深層的治療
因為有時候明顯感覺珊瑚出問題，是由口器深入裏頭的腔室的細菌感染
就會覺得假如殺菌只在表面，或許也很難幫助到珊瑚

2mL優碘對1L的劑量我目前最久是有泡到一個多小時過也沒有觀察到珊瑚後續有什麼傷害，但因為樣本數沒有到很多所以我這裡放的還是比較保守的半小時。
至於能夠有效果的底限濃度我也沒有很肯定，但從很多水產養殖的研究來看即使到10ppm的濃度似乎還是有辦法在十幾分鐘內達到一定的水體殺菌效果(2mL 10%優碘加到1L海水大約是200ppm)。

不過我覺得組織內的殺菌效果可能也是會受到碘分子本身的滲透能力影響。
碘分子還算蠻大顆的，所以進入組織內部的效果我覺得可能會不如H2O2，而一些比較嚴重的感染性問題若要使用氧化劑類型的殺菌劑的話我目前也是比較偏好雙氧水。

年初的時候我有在包含我的五顆甜甜圈在內的一些LPS上遇到一波細菌性疾病的問題。
在犧牲了一顆甜甜圈後我確定了這波感染的病原菌可以被cyano rx的tylosin處理，所以其他幾顆就都有救下來。
不過其中唯有一顆一開始看似狀況最沒問題的甜甜圈最後反而是唯一即使進入抗生素療程還是繼續惡化的，甚至最後直接從口氣開始爛。最後死馬當活馬醫的情況下我就直接把甜甜圈的中心切掉只留兩塊周邊肉，然後泡一輪雙氧水和氯化鉀療程(氯化鉀主要是想抑制纖毛蟲，一開始的抗生素療程也有搭配使用)。
結果意外的是在那之後感染就止住了，那兩塊肉現在也復原的蠻好的，其中一塊甚至變成有點類似飛盤樹的狀態冒了兩個有嘴巴的芽。

另外一個案例則是我先前在一顆迷宮狀龜殼腦(Platygyra)上遇到的brown jelly。這次的處理我記得是用到200還是250mL雙氧水對1L的劑量，泡的過程視覺效果很恐怖，組織內整個全是氣泡，珊瑚泡完看起來已經有點破爛了。
但有趣的是隔天龜殼腦完全正常伸觸手，一週內看起來就都復原了，之後也很正常的包回去生長。
米粉的brown jelly我也有搭配使用過雙氧水，不過目前的案例都有同步使用cyano rx，所以還沒有到很肯定一定是雙氧水的效果。

這幾次的經驗讓我開始覺得有時候處理真的很嚴重的感染可能反倒可以直接下重一點(濃度太低的話我認為碘或是雙氧水這類氧化劑有可能在到達組織深處之前就先和路上其他東西反應掉了)。
碘的話我還沒有太多高濃度操作的經驗(TM的建議劑量倒是很高)，但多數珊瑚對於雙氧水傷害的復原能力似乎都不錯，如果沒有病原持續侵擾的話幾乎都能在短時間內復原。

 

[jeremie]

人用的優碘可以對魚口檢疫及塗抹魚口患部進行消毒，
但優碘不行對軟體檢疫，優碘過量對軟體本身就是強烈的殺菌毒素
軟體缸能夠添加的碘元素，我自己是用碘化鉀，無色無味，蝦皮買得到。
以上是我用AI查到的資料

我蠻確定在適當的濃度下優碘是可以用於珊瑚的藥浴，市售的檢疫用碘劑也有一些成分和優碘一樣。

我之前買的一瓶AF的碘元素添加劑，也是很刺鼻的優碘味，
連滴管橡膠球都染成優碘的顏色，我甚至一度想買人用的優碘稀釋添加入海水缸，後來還是選擇使用碘化鉀。

有顏色和味道的碘添加劑應該是Lugol's iodine(分子態碘和碘化鉀混合物)。我通常並沒有很推薦用這東西來補碘，因為海水中的碘幾乎不會以分子態存在。
此外，碘分子的氧化性也會讓它加入海水缸中的反應變得更複雜，甚至氧化掉其他微量元素(是好是壞就不曉得了)。

可否改用99% NAOH 粒檢搭配石灰粉調配嗎? 主要考慮是液鹼跟粒鹼價格差不多，但粒鹼相對好存放。

完全可以。我會偏好用液鹼唯一的理由只是因為不太喜歡NaOH溶解時的放熱反應。