阿提卡1/15冷水機設置問題請教

maybe0304

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其實…除非做升級打算,不然個人覺得冷水機堪用就好,有些魚友認為溫度降的快早點關會省電,但我的認知是…為什麼冷氣要改變頻…不就為了減少冷氣起停…所以除非溫度完全降不下來否則沒有立即升級的必要…就算打比較慢…也沒關係反而比開開關關好

冷氣改變頻因為長時間在吹
有人一回家冷氣開12H以上
有人從來不關
跟魚缸10-30分鐘是不同的(視水量跟機器囉)
記得開開關關定頻好一點,有錯請指正
至於快速降溫也要看設定是降幾度
有的機器0.6、有的0.9、有的2度
如果差一度
個人感受是沒有快速降溫不好的問題存在
啟動頻繁應該視環境而定
30度通風室內和30度鐵皮屋
後者升溫應該比較快

不夠大努力拼升級,若多加個風扇+多個插頭+多個佔空間+也不美觀+甚至增加水份流失
發文者當初1/15應該一敗,不至於該換冷水機
跟車一樣,很多號稱幾匹馬力
有的是機上測試,有的是輪上測試
僅供參考不一定準
說不定阿提卡1/15=小品牌的1/10也說不定
(比喻⋯⋯
啟動時間長肯定的一個缺點,製造熱空氣更多
省電的話,使用心得覺得不管用大台小台還是差不多,對我來講金額加倍以上才是差得多
因為不管大小台永遠降溫就是你缸子的水量
缸子水量並不變
一樣高雄到台北,公里數=魚缸水量,不變
開大車省油一點點,小車耗油一點點
但不會小車要60L大車的只要30L問題
別跟我說省油技術了,要馬兒跑又要馬兒不吃草,不可能的事
 

ilehelen

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這樣對機器壽命也不好吧?一直運轉會很操?
這種傳統壓縮機剛啟動前十分鐘消耗電流要是我沒記錯,十分鐘後穩定運轉的六倍,跟開車一樣點火起步剛要拖動最傷,後來就算上高速公路也只要補一點油門也能穩定高速運轉,這道理你想看看你覺得車子沒塞車走高速公路比較好還是走市區停紅綠燈好?所以用高級數一點的冷水機基本上同樣時間內只要多啟動一次就等於同樣大級數的壓縮機多運轉一小時,所以才會產生變頻的壓縮機這種產品避免壓縮機頻繁啟動
 
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ilehelen

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冷氣改變頻因為長時間在吹
有人一回家冷氣開12H以上
有人從來不關
跟魚缸10-30分鐘是不同的(視水量跟機器囉)
記得開開關關定頻好一點,有錯請指正
至於快速降溫也要看設定是降幾度
有的機器0.6、有的0.9、有的2度
如果差一度
個人感受是沒有快速降溫不好的問題存在
啟動頻繁應該視環境而定
30度通風室內和30度鐵皮屋
後者升溫應該比較快

不夠大努力拼升級,若多加個風扇+多個插頭+多個佔空間+也不美觀+甚至增加水份流失
發文者當初1/15應該一敗,不至於該換冷水機
跟車一樣,很多號稱幾匹馬力
有的是機上測試,有的是輪上測試
僅供參考不一定準
說不定阿提卡1/15=小品牌的1/10也說不定
(比喻⋯⋯
啟動時間長肯定的一個缺點,製造熱空氣更多
省電的話,使用心得覺得不管用大台小台還是差不多,對我來講金額加倍以上才是差得多
因為不管大小台永遠降溫就是你缸子的水量
缸子水量並不變
一樣高雄到台北,公里數=魚缸水量,不變
開大車省油一點點,小車耗油一點點
但不會小車要60L大車的只要30L問題
別跟我說省油技術了,要馬兒跑又要馬兒不吃草,不可能的事
照你的說法其實影響更大,壓縮機啟動錢十分鐘運轉所需能量是穩定運轉的六倍,不過是電力或磨耗,多啟動一次等於多運轉一個小時
 

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照你的說法其實影響更大,壓縮機啟動錢十分鐘運轉所需能量是穩定運轉的六倍,不過是電力或磨耗,多啟動一次等於多運轉一個小時

要不去問裝冷水機的商家聽聽他們專業的意見?
這是向他們吸收來的,因為問題我早提出過了
文中我提到很多細節
1、沒加倍電費有差那麼一點?
2、如果又不通風,時間拉長熱氣更多情況下,你覺得升溫哪個快?哪個再次啟動高?
3、比喻車子當然都是以最基本的同樣國道,同樣一路暢通比喻,用市區跟高速也太不客觀,不過就大小台冷水機比較而已
4、運轉時間我有提到這跟設定降幾度有關
設定降0.5度跟2度當然時間不同
但大家不是差距能拉越小越好?

5、爬的文用電錶量的前輩,記得只有啟動瞬間電流大而已,不是你說的十分鐘
我看我的app電流大也只是剛啟動瞬間比較大而已

PH84_210403175041_6585c.png


小台拉長時間我是感受沒有比較省電
我的魚缸水量增加四倍,同品牌冷水機只是1/10升到1/5,耗電無感,製冷更快

變頻頻繁開開關關,聽到的是容易掛
就算魚缸分離式大家都裝定頻,為何?
定頻變頻我想「目前」定頻比較適合用水族上
至於大小台我不認為拉長時間=省電
類似文章記得很多,希望我沒有浪費那些時間看文章
 
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ilehelen

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要不去問裝冷水機的商家聽聽他們專業的意見?
這是向他們吸收來的,因為問題我早提出過了
文中我提到很多細節
1、沒加倍電費有差那麼一點?
2、如果又不通風,時間拉長熱氣更多情況下,你覺得升溫哪個快?哪個再次啟動高?
3、比喻車子當然都是以最基本的同樣國道,同樣一路暢通比喻,用市區跟高速也太不客觀,不過就大小台冷水機比較而已
4、運轉時間我有提到這跟設定降幾度有關
設定降0.5度跟2度當然時間不同
但大家不是差距能拉越小越好?

5、爬的文用電錶量的前輩,記得只有啟動瞬間電流大而已,不是你說的十分鐘
我看我的app電流大也只是剛啟動瞬間比較大耶

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小台拉長時間我是感受沒有比較省電
我的魚缸水量增加四倍,同品牌冷水機只是1/10升到1/5,耗電無感,製冷更快

變頻頻繁開開關關,聽到的是容易掛
就算魚缸分離式大家都裝定頻,為何?
定頻變頻我想「目前」定頻比較適合用水族上
至於大小台我不認為拉長時間=省電
類似文章記得很多,希望我沒有浪費那些時間看文章
你說到重點了,本文在討論是否有必要升級這一個點,用了大一點的冰水機增加啟動次數但是減少運轉時間所以同樣電量可以達到的效果一樣?那除非是以擴缸為前提不然既有冷水機可以使用情形下有必要升級?另外散熱不好的影響前提下是不管那個等級都存在的問題,所以我論點的重點在如果冷水機可以有降溫效果就不必要升級,就算多打半小時也沒關係,最後珊瑚缸重點是在穩定,大家設定的溫度絕對都是在缸內生物可以容許接受的範圍,你認為一個小時降兩度跟半小時降兩度那一個相對作穩定?當然如果冷水機一直打溫度完全降不下來甚至越打溫度越高那才是必需要升級冷水機的時間點,至於壓縮機啟動電流穩定時間十分鐘是我的映像,或許不是準確數字,但絕對不是你想的只有那一瞬間,大一型號效果一樣,啟動時間少那麼多,結果耗電差不多…那到底有什麼升級的必要?我只能說我個人是不能理解,但是如果是在新設缸沒有冷水機的前提我擇會比較建議選擇大一號保留空間,今天你想買一台新的法拉利開去距離一公里的市場買菜也不會有人說你錯,但是(…現有)小綿羊就可以有同樣效果為何硬要升級?懂了嗎?我是在跟你討論有沒有必要,而不是什麼最好,最後剛剛仔細查了一下,壓縮機啟動電路倍數跟時間有很多說法,我的映像十分鐘是大型壓縮機的數據,一般小型冷氣或冰箱比較多說法是一分鐘至兩分鐘,但是啟動電流對電器的負擔跟傷害最大是大家的共識…不管什麼壓縮機啟動次數越多越傷害壓縮機,而不是運轉越久越傷害壓縮機這一點是毋庸置疑的
 
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你說到重點了,本文在討論是否有必要升級這一個點,用了大一點的冰水機增加啟動次數但是減少運轉時間所以同樣電量可以達到的效果一樣?那除非是以擴缸為前提不然既有冷水機可以使用情形下有必要升級?另外散熱不好的影響前提下是不管那個等級都存在的問題,所以我論點的重點在如果冷水機可以有降溫效果就不必要升級,就算多打半小時也沒關係,最後珊瑚缸重點是在穩定,大家設定的溫度絕對都是在缸內生物可以容許接受的範圍,你認為一個小時降兩度跟半小時降兩度那一個相對作穩定?當然如果冷水機一直打溫度完全降不下來甚至越打溫度越高那才是必需要升級冷水機的時間點,至於壓縮機啟動電流穩定時間十分鐘是我的映像,或許不是準確數字,但絕對不是你想的只有那一瞬間,大一型號效果一樣,啟動時間少那麼多,結果耗電差不多…那到底有什麼升級的必要?我只能說我個人是不能理解,但是如果是在新設缸沒有冷水機的前提我擇會比較建議選擇大一號保留空間,今天你想買一台新的法拉利開去距離一公里的市場買菜也不會有人說你錯,但是(…現有)小綿羊就可以有同樣效果為何硬要升級?懂了嗎?我是在跟你討論有沒有必要,而不是什麼最好,最後剛剛仔細查了一下,壓縮機啟動電路倍數跟時間有很多說法,我的映像十分鐘是大型壓縮機的數據,一般小型冷氣或冰箱比較多說法是一分鐘至兩分鐘,但是啟動電流對電器的負擔跟傷害最大是大家的共識…不管什麼壓縮機啟動次數越多越傷害壓縮機,而不是運轉越久越傷害壓縮機這一點是毋庸置疑的

我忘了標註當初哪段話而回覆
可能造成你的誤解
(確實我也不認為樓主有換機必要)
文中我有提到
而且又是阿提卡安靜,何況打得動
但如果環境不通風,製造熱氣拉長
即使打得動換機還是比較好
當時回覆的用意在於「為什麼冷氣要改變頻…不就為了減少冷氣起停」

納悶水族之所以都定頻,因為開開關關變頻不適用,怕誤解其它魚友
「剛剛好的配置,降溫不快更穩定,也減少起停次數」我想你的意思是如此
當時沒看出來,也只是針對變頻在討論
因看了14樓魚友提到很操問題
我是持同樣看法,燈具、造浪都是
燈具100%全開和50%光衰我想前者更快
Ps.汽車是啟動時最耗油之一,加速還好,大腳一定耗油,但冷水機過程中不會突然大腳
順便雞婆多提醒幾個要點
環境是否通風or悶熱?
製造熱氣問題
金額部份真的別去想,大小台不會差很多
因為都是打同樣的水量
(是討論升級不是擴缸)

論壇終究還是比即時的群組好太多,紀錄會一直留著好供以後的同好參考
怕後來的人看到誤解「剛好就好」,才雞婆回覆一下,小弟也受8.4吸收很多經驗
個人還是認為馬力全開真的很操

互提出個人觀點常有的事
也好讓有同樣問題者,搜文評估各觀點與自身的環境條件去選擇商品
 

ilehelen

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我忘了標註當初哪段話而回覆
可能造成你的誤解
(確實我也不認為樓主有換機必要)
文中我有提到
而且又是阿提卡安靜,何況打得動
但如果環境不通風,製造熱氣拉長
即使打得動換機還是比較好
當時回覆的用意在於「為什麼冷氣要改變頻…不就為了減少冷氣起停」

納悶水族之所以都定頻,因為開開關關變頻不適用,怕誤解其它魚友
「剛剛好的配置,降溫不快更穩定,也減少起停次數」我想你的意思是如此
當時沒看出來,也只是針對變頻在討論
因看了14樓魚友提到很操問題
我是持同樣看法,燈具、造浪都是
燈具100%全開和50%光衰我想前者更快
Ps.汽車是啟動時最耗油之一,加速還好,大腳一定耗油,但冷水機過程中不會突然大腳
順便雞婆多提醒幾個要點
環境是否通風or悶熱?
製造熱氣問題
金額部份真的別去想,大小台不會差很多
因為都是打同樣的水量
(是討論升級不是擴缸)

論壇終究還是比即時的群組好太多,紀錄會一直留著好供以後的同好參考
怕後來的人看到誤解「剛好就好」,才雞婆回覆一下,小弟也受8.4吸收很多經驗
個人還是認為馬力全開真的很操

互提出個人觀點常有的事
也好讓有同樣問題者,搜文評估各觀點與自身的環境條件去選擇商品
有共識就好嘍,其實很多魚友對於設備選擇都是過頭了,當然口袋要是夠深的確越高級設備可以養的更輕鬆更省事,不過到底是真的需要還是自己想要?還是建議經過評估後在謹慎投入,海缸世界裡錢太多可以花的地方很多,要是這筆錢省下來可以多買多少軟體,而且這麼多的過度建議也常常想入海缸的魚友卻步,其實我一直覺得很怪或許是市場太小的原因,像冰箱冷氣等壓縮機都已經有變頻產品產出,價格也沒比冷水機高多少,所以大缸玩家也都寧願選擇使用分離式冷氣,冷水機這部分技術絕對沒問題,只是市場小沒人有興趣開發,如果是變頻機的話就沒這個問題了,用多大都可以
 

LittleWhiteBear

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魚缸大小
3尺 (RedSea 250)
系統類別
AF
生物種類
計畫 LPS > SPS (混養)
魚缸資料簡介
魚缸: Red Sea 250
底缸: Red Sea 350底缸
燈具: OEM LED, 80W x4
自製LED 12W x16
藻缸燈: 植物LED 10W*2
底缸燈: 工作照明用T5
主馬達: SICCE S108
冷水馬達: SICCE S104
冷水機: TECO TK-1000 & 1T分離式
蛋白機: Seatorch 180
造浪: 2xSLW-20 & 2xSOW-8
其實變頻冷氣機還是有個適用範圍在,
超過這個範圍一樣會變成定頻機的on/off的方式在工作。
有人裝過變頻的分離式水冷機,
但結果實際上還是操作在定頻的模式。
可能真的市場太小,
找不到適合的控制器來用。

所以變頻水冷目前沒有單機的,
只有分離式的有機會。
 

maybe0304

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有共識就好嘍,其實很多魚友對於設備選擇都是過頭了,當然口袋要是夠深的確越高級設備可以養的更輕鬆更省事,不過到底是真的需要還是自己想要?還是建議經過評估後在謹慎投入,海缸世界裡錢太多可以花的地方很多,要是這筆錢省下來可以多買多少軟體,而且這麼多的過度建議也常常想入海缸的魚友卻步,其實我一直覺得很怪或許是市場太小的原因,像冰箱冷氣等壓縮機都已經有變頻產品產出,價格也沒比冷水機高多少,所以大缸玩家也都寧願選擇使用分離式冷氣,冷水機這部分技術絕對沒問題,只是市場小沒人有興趣開發,如果是變頻機的話就沒這個問題了,用多大都可以

十年前當我從阿彰大文章知道R牌冷水機(當然它歷史更久
人家早出不用馬達拉鈦管放底缸機型
如今一般品牌還是沒有那種機型出現
我想市場小外,商業問題,會少賣很多馬達XD
大陸一些小外掛冷水都出現了
唉...講到冷水我也很悶
 

xdai27

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魚缸大小
90x60x50
系統類別
目標自動化的懶人系統
生物種類
SPS Dominated
很久以前也想過變頻冷水機的問題,但看到樓上各位都沒講到,插個花提另一個想法。

冷氣要設計變頻,確實是因為連續操作的需求。因為希望壓縮機不要常常啟動/停止,變頻就是個比定頻更好的選擇。壓縮機連續啟動不用停止,在冷氣來說是個優點。因為從古早窗型冷氣的時代,大家就已經習慣聽壓縮機運轉的聲音。現在又是以分離式冷氣為主流,主機都室外了,運轉聲音完全不會對室內的人造成困擾。

可是魚缸的冷水機就不一樣了,大部分都把冷水機放在魚缸旁邊,還有很多人是藏在魚缸櫃裡,壓縮機啟動的聲音加上魚缸櫃的共振,對同一個屋簷下不是養魚養珊瑚的其他家人來說,有多擾人就多擾人。就算選音量小的品牌,比如TECO、阿提卡好了,運轉聲音還是在,大部分的人是不能接受的,看看站上以前多少魚友分享自己因為冷水機運轉的聲音被家人抱怨就知道了。考量聲音的話,可以連續運轉24小時不停的變頻式冷水機,反而不是個好選擇。

另外我也同意冷水機的大小是「夠用就好」,可以節省一些購買成本。問題在這個「夠用」的定義很難判斷,有些人覺得10分鐘降一度最好,有些人認為30分鐘降一度就夠用,標準直接就不一致了。更何況大部分人都沒有計算冷水機製冷量在自己魚缸環境下夠不夠用的能力,環境溫度、通風好壞、降溫速度需求,對選型都有一定程度影響。要怎麼決定冷水機夠不夠用,實在也不是件容易的事。

而且我發現魚友普遍都會習慣性的認為廠家會虛標自家設備的規格,尤其是沉馬和冷水機。到要建議別人的時候,就會不知不覺的習慣往上建議一個尺寸,甚至大兩個尺寸,說起來也是人之常情。

十年前當我從阿彰大文章知道R牌冷水機(當然它歷史更久
人家早出不用馬達拉鈦管放底缸機型
如今一般品牌還是沒有那種機型出現
其實這個就是分離式冷水機的概念啊,1/2HP、1/3HP這種大型冷水機市面上各家品牌都有出,但就是沒有這種拉銅管鈦管走冷媒進底缸的。不知道是不是安裝上要配合現場的關係,太麻煩所以不出。如果有1/2HP以下可以自接鈦管的冷水機,我絕對立刻換過去。
 

ilehelen

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很久以前也想過變頻冷水機的問題,但看到樓上各位都沒講到,插個花提另一個想法。

冷氣要設計變頻,確實是因為連續操作的需求。因為希望壓縮機不要常常啟動/停止,變頻就是個比定頻更好的選擇。壓縮機連續啟動不用停止,在冷氣來說是個優點。因為從古早窗型冷氣的時代,大家就已經習慣聽壓縮機運轉的聲音。現在又是以分離式冷氣為主流,主機都室外了,運轉聲音完全不會對室內的人造成困擾。

可是魚缸的冷水機就不一樣了,大部分都把冷水機放在魚缸旁邊,還有很多人是藏在魚缸櫃裡,壓縮機啟動的聲音加上魚缸櫃的共振,對同一個屋簷下不是養魚養珊瑚的其他家人來說,有多擾人就多擾人。就算選音量小的品牌,比如TECO、阿提卡好了,運轉聲音還是在,大部分的人是不能接受的,看看站上以前多少魚友分享自己因為冷水機運轉的聲音被家人抱怨就知道了。考量聲音的話,可以連續運轉24小時不停的變頻式冷水機,反而不是個好選擇。


而且我發現魚友普遍都會習慣性的認為廠家會虛標自家設備的規格,尤其是沉馬和冷水機。到要建議別人的時候,就會不知不覺的習慣往上建議一個尺寸,甚至大兩個尺寸,說起來也是人之常情。


其實這個就是分離式冷水機的概念啊,1/2HP、1/3HP這種大型冷水機市面上各家品牌都有出,但就是沒有這種拉銅管鈦管走冷媒進底缸的。不知道是不是安裝上要配合現場的關係,太麻煩所以不出。如果有1/2HP以下可以自接鈦管的冷水機,我絕對立刻換過去。
其實對噪音接受度因人而異,就算現在是分離式冷氣為主其實窗型變頻冷氣還是有在販售,至於會不會影響…我認為不會太慘,你去看看新型冰箱,好一點的廠牌運轉起來真的完全沒聲音,我想要是做成冷水機應該不會差到那
另外對於冷卻時間觀念,這些前兩三篇已經完整討論了,你認為十分鐘溫度變化一度的缸比較算穩定還是半小時降一度的缸算穩定?重點是能不能降下來,還有有沒有擴缸打算,發文者最原始條件是現有冷水機降的下來只是比較慢,所以我才認為還沒有換的必要,除非新購選用而且未來打算擴缸,才有必要考慮跳級

我覺得還是稍有不同,分離式備大點型號很合理,冷氣也是,因為變頻當溫度降下來後都是最低功率運轉,大型號冷氣也不會比較耗電,也沒重複啟動的問題,現在冷水機不同,大型號相對降溫快,降溫快相對啟動多,其實…除了自己看起來爽以外沒有其他任何好處,前面魚友有比較過電費…也沒比較省,因為最耗電費就在啟動那段時間,雖然運轉時間變少但啟動次數變多…頻繁啟動也比較傷害壓縮機
 
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很久以前也想過變頻冷水機的問題,但看到樓上各位都沒講到,插個花提另一個想法。

冷氣要設計變頻,確實是因為連續操作的需求。因為希望壓縮機不要常常啟動/停止,變頻就是個比定頻更好的選擇。壓縮機連續啟動不用停止,在冷氣來說是個優點。因為從古早窗型冷氣的時代,大家就已經習慣聽壓縮機運轉的聲音。現在又是以分離式冷氣為主流,主機都室外了,運轉聲音完全不會對室內的人造成困擾。

可是魚缸的冷水機就不一樣了,大部分都把冷水機放在魚缸旁邊,還有很多人是藏在魚缸櫃裡,壓縮機啟動的聲音加上魚缸櫃的共振,對同一個屋簷下不是養魚養珊瑚的其他家人來說,有多擾人就多擾人。就算選音量小的品牌,比如TECO、阿提卡好了,運轉聲音還是在,大部分的人是不能接受的,看看站上以前多少魚友分享自己因為冷水機運轉的聲音被家人抱怨就知道了。考量聲音的話,可以連續運轉24小時不停的變頻式冷水機,反而不是個好選擇。

另外我也同意冷水機的大小是「夠用就好」,可以節省一些購買成本。問題在這個「夠用」的定義很難判斷,有些人覺得10分鐘降一度最好,有些人認為30分鐘降一度就夠用,標準直接就不一致了。更何況大部分人都沒有計算冷水機製冷量在自己魚缸環境下夠不夠用的能力,環境溫度、通風好壞、降溫速度需求,對選型都有一定程度影響。要怎麼決定冷水機夠不夠用,實在也不是件容易的事。

而且我發現魚友普遍都會習慣性的認為廠家會虛標自家設備的規格,尤其是沉馬和冷水機。到要建議別人的時候,就會不知不覺的習慣往上建議一個尺寸,甚至大兩個尺寸,說起來也是人之常情。


其實這個就是分離式冷水機的概念啊,1/2HP、1/3HP這種大型冷水機市面上各家品牌都有出,但就是沒有這種拉銅管鈦管走冷媒進底缸的。不知道是不是安裝上要配合現場的關係,太麻煩所以不出。如果有1/2HP以下可以自接鈦管的冷水機,我絕對立刻換過去。

說分離式其實也不算
跟一般冷水一樣方便移動
例如魚缸想換位置
或無殼蝸牛的我XD
也比較沒有醜露的管路,當然有人包得很美
朋友是說可以改
但小弟不喜歡改裝品,很醜....Orz
PH84_210407040521_5a0f6.jpg
 
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