阿提卡1/15冷水機設置問題請教

各國水族用品.海水專業級器材專賣
專業海水.SPS.LPS.FO缸造景設計、生物專賣

xdai27

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90x60x50
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目標自動化的懶人系統
生物種類
SPS Dominated
其實對噪音接受度因人而異,就算現在是分離式冷氣為主其實窗型變頻冷氣還是有在販售,至於會不會影響…我認為不會太慘,你去看看新型冰箱,好一點的廠牌運轉起來真的完全沒聲音,我想要是做成冷水機應該不會差到那
拿冰箱出來比不公平啦,家用冰箱聲音對住戶的影響肯定比較小,第一冰箱的設計讓內部空間幾乎完全保冷,不像魚缸是常態的對外開放,運轉時間天差地遠。第二一般新型節能冰箱,隨便google一下,運轉時電流大約1.xA,功率130W上下。跟隨便一台水族用冷水機比都小很多,比如阿提卡最小台的1/15HP,運轉電流就2A了。雖然找不到壓縮機規格,但可以先猜測這兩種不同型式的產品,壓縮機製冷量不是同一個等級的。拿來比運轉聲音,基準上就不同,不能相比。

當然也有可能冰箱的壓縮機節能效率極好,130W的耗電可以提供大於阿提卡1/15HP的製冷量,如果拿來做冷水機效率可以更好。這我找不到資料,也不是冷凍業專門,不知道為什麼不這麼做。也許是價格,也許是冷媒形式不同,無法回答。

PH84_210407040521_5a0f6.jpg
對對,我之前也是看到這種形式的冷水機,非常想買。但它的管線太短,不符合我的需求。如果可以自行加長管線,就非常完美了。
 

ilehelen

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拿冰箱出來比不公平啦,家用冰箱聲音對住戶的影響肯定比較小,第一冰箱的設計讓內部空間幾乎完全保冷,不像魚缸是常態的對外開放,運轉時間天差地遠。第二一般新型節能冰箱,隨便google一下,運轉時電流大約1.xA,功率130W上下。跟隨便一台水族用冷水機比都小很多,比如阿提卡最小台的1/15HP,運轉電流就2A了。雖然找不到壓縮機規格,但可以先猜測這兩種不同型式的產品,壓縮機製冷量不是同一個等級的。拿來比運轉聲音,基準上就不同,不能相比。

當然也有可能冰箱的壓縮機節能效率極好,130W的耗電可以提供大於阿提卡1/15HP的製冷量,如果拿來做冷水機效率可以更好。這我找不到資料,也不是冷凍業專門,不知道為什麼不這麼做。也許是價格,也許是冷媒形式不同,無法回答。


對對,我之前也是看到這種形式的冷水機,非常想買。但它的管線太短,不符合我的需求。如果可以自行加長管線,就非常完美了。
不知道你是從何得知變頻冰箱的電流跟瓦數,這點我到是沒注意過,因為冰箱我們只注意到容量,但是理論上應該他的壓縮機有最高運轉規格沒錯,感覺上你對變頻的概念不是很清楚,所謂變頻是24小時在運轉,只是根據溫度調節轉速,所以運轉電流跟瓦數會是固定值嗎?這點我到不是很肯定就有請其他專家解釋了,大部份只會看到年耗電量,不過那是廠商自己推估你的開關頻率推測的,並不是他的壓縮機的規格,至於噪音也沒產品可以比較我也不敢說絕對如何,只是比傳統壓縮機啟動時聲音一定小很多,但變頻壓縮機最低運轉噪音是如何應該是要看壓縮機廠牌技術了,所以我才依冰箱剛啟動全速運轉還聽不太到聲音去比較而已,只是在小型冷水機這部份真的太老舊,沒有廠牌想深入研發,不過市場實在太小,魚友沒多少個,一年可以賣出幾台…才會導致海缸產品貴又沒有比較好吧…
 

maybe0304

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拿冰箱出來比不公平啦,家用冰箱聲音對住戶的影響肯定比較小,第一冰箱的設計讓內部空間幾乎完全保冷,不像魚缸是常態的對外開放,運轉時間天差地遠。第二一般新型節能冰箱,隨便google一下,運轉時電流大約1.xA,功率130W上下。跟隨便一台水族用冷水機比都小很多,比如阿提卡最小台的1/15HP,運轉電流就2A了。雖然找不到壓縮機規格,但可以先猜測這兩種不同型式的產品,壓縮機製冷量不是同一個等級的。拿來比運轉聲音,基準上就不同,不能相比。

當然也有可能冰箱的壓縮機節能效率極好,130W的耗電可以提供大於阿提卡1/15HP的製冷量,如果拿來做冷水機效率可以更好。這我找不到資料,也不是冷凍業專門,不知道為什麼不這麼做。也許是價格,也許是冷媒形式不同,無法回答。


對對,我之前也是看到這種形式的冷水機,非常想買。但它的管線太短,不符合我的需求。如果可以自行加長管線,就非常完美了。

它有加長管線款
不過真的很貴....我算一下含運6萬以上跑不掉
完全不划算Orz
 

jainamin

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魚缸大小
三尺缸
系統類別
底部過濾(AF)
生物種類
LPS
魚缸資料簡介
魚缸尺寸:寬90 高45 深60
照明:Kessil A360N*2顆
蛋白:JNS Cone 2
主馬:捷寶 EPP 8500
冷卻:1.3噸分離式冷水機
加溫:400瓦石英管加熱器
三頭滴定機:鈣 鎂 KH+四頭滴定機(微量元素.氯化鉀)
照你的說法其實影響更大,壓縮機啟動錢十分鐘運轉所需能量是穩定運轉的六倍,不過是電力或磨耗,多啟動一次等於多運轉一個小時
這點誤會大了,應該是說"壓縮機啟動瞬間的啟動電流,是運轉電流的6倍"
但啟動電流是一瞬間的事,連一秒鐘都不用.
變頻與定頻的節能省電差異,不是靠有無啟動電流而來的,而是靠變頻系統能將大部份之作功維持在低頻運轉而減少功秏.
但為何在冷氣空調設備都走向變頻時代了,魚缸的冷水機為何還都是傳統定頻式居多,
是因為在養殖的環境,系統的穩定性(低故障率)勝過於一切(有些缸子一有損傷,都是幾萬塊起跳)
變頻是省電,但是電路複雜 感測器多,故障率偏高.
定頻雖較秏能(但應付一個魚缸而己,也不會多到那裡去)但故障率低,也容易維修.
 

ilehelen

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這點誤會大了,應該是說"壓縮機啟動瞬間的啟動電流,是運轉電流的6倍"
但啟動電流是一瞬間的事,連一秒鐘都不用.
變頻與定頻的節能省電差異,不是靠有無啟動電流而來的,而是靠變頻系統能將大部份之作功維持在低頻運轉而減少功秏.
但為何在冷氣空調設備都走向變頻時代了,魚缸的冷水機為何還都是傳統定頻式居多,
是因為在養殖的環境,系統的穩定性(低故障率)勝過於一切(有些缸子一有損傷,都是幾萬塊起跳)
變頻是省電,但是電路複雜 感測器多,故障率偏高.
定頻雖較秏能(但應付一個魚缸而己,也不會多到那裡去)但故障率低,也容易維修.
這樣說有可能對也有奇怪的地方,如果變頻式真的風險比較高那理論上資本額較大的大缸應該更不會選用才對,但是反而我還沒聽過因為分離冷水機故障導致魚缸有狀況,反而是聽過傳統壓縮機式溫控故障倒缸的案例比較多,而且越大的缸也越多選用變頻冷水機,也真的很少聽到故障情形…另外對於啟動電流的時間說法實在太多了,我查一堆資料其實認定是一瞬間的反而很少,畢竟沒有任何幾組可以一啟動就瞬間達到穩定狀態吧,比較多的說法是一到兩分鐘我認為比較合理,有過電扇故障的經驗嗎?之前有遇過風扇或電扇因為磨耗導致啟動時葉片運轉不順的經驗,剛啟動一直有磨損的聲音,一兩分鐘後才慢慢變安靜,也就是進入穩定運轉狀態,所以我才比較認同這個時間區間,並非啟動後瞬間就進入穩定運轉狀態,還是壓縮機跟一般馬達不同我就不清楚了
 

nyarua

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這樣說有可能對也有奇怪的地方,如果變頻式真的風險比較高那理論上資本額較大的大缸應該更不會選用才對,但是反而我還沒聽過因為分離冷水機故障導致魚缸有狀況,反而是聽過傳統壓縮機式溫控故障倒缸的案例比較多,而且越大的缸也越多選用變頻冷水機,也真的很少聽到故障情形…另外對於啟動電流的時間說法實在太多了,我查一堆資料其實認定是一瞬間的反而很少,畢竟沒有任何幾組可以一啟動就瞬間達到穩定狀態吧,比較多的說法是一到兩分鐘我認為比較合理,有過電扇故障的經驗嗎?之前有遇過風扇或電扇因為磨耗導致啟動時葉片運轉不順的經驗,剛啟動一直有磨損的聲音,一兩分鐘後才慢慢變安靜,也就是進入穩定運轉狀態,所以我才比較認同這個時間區間,並非啟動後瞬間就進入穩定運轉狀態,還是壓縮機跟一般馬達不同我就不清楚了

這邊的溫控本來就不是有做過認證的溫控了,而且它是泡進去海水的
就跟遠距測溫器是一樣的,一根有二三十萬,也有一根一二千塊
一般人都嘛是買幾千塊的,雖然依成本來說已經是爆利了,但因為量少,你也沒辦法
至於啟動電流,就是停止到目標運轉狀態這段時間都是吃啟動電流,所以你說多久??
這要看設定,像工廠那種很大顆的,它的過程就比較久,有的還有分階段的,像電風扇這種它的過程就比較短
所以你要看是什麼樣的機器,沒有一定
 

LittleWhiteBear

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魚缸大小
3尺 (RedSea 250)
系統類別
AF
生物種類
計畫 LPS > SPS (混養)
魚缸資料簡介
魚缸: Red Sea 250
底缸: Red Sea 350底缸
燈具: OEM LED, 80W x4
自製LED 12W x16
藻缸燈: 植物LED 10W*2
底缸燈: 工作照明用T5
主馬達: SICCE S108
冷水馬達: SICCE S104
冷水機: TECO TK-1000 & 1T分離式
蛋白機: Seatorch 180
造浪: 2xSLW-20 & 2xSOW-8
這樣說有可能對也有奇怪的地方,如果變頻式真的風險比較高那理論上資本額較大的大缸應該更不會選用才對,但是反而我還沒聽過因為分離冷水機故障導致魚缸有狀況,反而是聽過傳統壓縮機式溫控故障倒缸的案例比較多,而且越大的缸也越多選用變頻冷水機,也真的很少聽到故障情形…另外對於啟動電流的時間說法實在太多了,我查一堆資料其實認定是一瞬間的反而很少,畢竟沒有任何幾組可以一啟動就瞬間達到穩定狀態吧,比較多的說法是一到兩分鐘我認為比較合理,有過電扇故障的經驗嗎?之前有遇過風扇或電扇因為磨耗導致啟動時葉片運轉不順的經驗,剛啟動一直有磨損的聲音,一兩分鐘後才慢慢變安靜,也就是進入穩定運轉狀態,所以我才比較認同這個時間區間,並非啟動後瞬間就進入穩定運轉狀態,還是壓縮機跟一般馬達不同我就不清楚了

很高興大家踴躍的在討論
我想這就是8.4討論區最大的功能與好處
但我可以補充一下
分離式冷水機 不等於 變頻式冷水機
分離式有分兩種
1. 目前居家使用 流行較省電的變頻式
2. 技術層次較簡單且成本較低的定頻式

目前我知道使用分離式冷水機的魚友
大部分都是使用 定頻分離式的室外機
然後配合鈦管來使用
雖然有聽說過使用變頻分離式室外機的
但實際上結果也變成是操作在on/off模式
也就是我們說的"定頻"的工作模式
等於多花錢又達不到效果

可能是控制器的問題
要控制冷媒的流量與壓縮機轉速相當的複雜
所以目前接觸到幫魚缸安裝分離式冷水機的廠商
"現在"都沒有再幫忙安裝 變頻的 分離式了

其實以前在建公司電腦無塵室機房時
廠商也強烈建議使用定頻的室外機
那種室外機跟車子一樣大 但也是定頻的
因為可靠度比較高
不容易故障, 萬一出問題排除故障也比較快

確實大缸因為熱交換的問題
大部分都會使用分離式冷水機
只要家中有安裝過一般冷水機的人
應該都了解冷水機會吹出大量熱風
導致室內氣溫上升的很快
結果是魚在缸中涼涼的過的很爽
但人在房間中吹著熱氣很不爽
所以大缸大部分都會使用分離式冷水機
直接將熱導到室外 免得人熱壞了
 
最後編輯:

LittleWhiteBear

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3尺 (RedSea 250)
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計畫 LPS > SPS (混養)
魚缸資料簡介
魚缸: Red Sea 250
底缸: Red Sea 350底缸
燈具: OEM LED, 80W x4
自製LED 12W x16
藻缸燈: 植物LED 10W*2
底缸燈: 工作照明用T5
主馬達: SICCE S108
冷水馬達: SICCE S104
冷水機: TECO TK-1000 & 1T分離式
蛋白機: Seatorch 180
造浪: 2xSLW-20 & 2xSOW-8
這樣說有可能對也有奇怪的地方,如果變頻式真的風險比較高那理論上資本額較大的大缸應該更不會選用才對,但是反而我還沒聽過因為分離冷水機故障導致魚缸有狀況,反而是聽過傳統壓縮機式溫控故障倒缸的案例比較多,而且越大的缸也越多選用變頻冷水機,也真的很少聽到故障情形…另外對於啟動電流的時間說法實在太多了,我查一堆資料其實認定是一瞬間的反而很少,畢竟沒有任何幾組可以一啟動就瞬間達到穩定狀態吧,比較多的說法是一到兩分鐘我認為比較合理,有過電扇故障的經驗嗎?之前有遇過風扇或電扇因為磨耗導致啟動時葉片運轉不順的經驗,剛啟動一直有磨損的聲音,一兩分鐘後才慢慢變安靜,也就是進入穩定運轉狀態,所以我才比較認同這個時間區間,並非啟動後瞬間就進入穩定運轉狀態,還是壓縮機跟一般馬達不同我就不清楚了

其實掛個電表就可以直接量了 不用猜測
而啟動電流(耗電)的部分有人實際量過了
可以直接看一下結果就知道了
DIY 智慧排插,支持遠端控制,自訂排程以及耗電監控


PH84_200831102801_2669e.png

<冷水機的壓縮機的啟動耗電圖>


另外
>>反而我還沒聽過因為分離冷水機故障導致魚缸有狀況
>>而且越大的缸也越多選用變頻冷水機,也真的很少聽到故障情形
我自己是用分離式冷水機曾經故障過
因為我是冷暖型的分離式(冬天可加溫)
導致缸內上升到41°C 變成在煮魚湯
缸中的魚大部分都陣亡了
只剩幾隻比較耐命的好運存活了下來
因為不是什麼光榮的事 所以也沒特別說出來
我想很多魚友應該也是類似的報喜不報憂吧
所以不一定是很少有故障
只是很少"聽到"故障
 

ilehelen

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我想這就是8.4討論區最大的功能與好處
但我可以補充一下
分離式冷水機 不等於 變頻式冷水機
分離式有分兩種
1. 目前居家使用 流行較省電的變頻式
2. 技術層次較簡單且成本較低的定頻式

目前我知道使用分離式冷水機的魚友
大部分都是使用 定頻分離式的室外機
然後配合鈦管來使用
雖然有聽說過使用變頻分離式室外機的
但實際上結果也變成是操作在on/off模式
也就是我們說的"定頻"的工作模式
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要控制冷媒的流量與壓縮機轉速相當的複雜
所以目前接觸到幫魚缸安裝分離式冷水機的廠商
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其實以前在建公司電腦無塵室機房時
廠商也強烈建議使用定頻的室外機
那種室外機跟車子一樣大 但也是定頻的
因為可靠度比較高
不容易故障, 萬一出問題排除故障也比較快

確實大缸因為熱交換的問題
大部分都會使用分離式冷水機
只要家中有安裝過一般冷水機的人
應該都了解冷水機會吹出大量熱風
導致室內氣溫上升的很快
結果是魚在缸中涼涼的過的很爽
但人在房間中吹著熱氣很不爽
所以大缸大部分都會使用分離式冷水機
直接將熱導到室外 免得人熱壞了
瞭解了,所以大部份魚友選擇的是定頻分離式冷氣嘍,這我到沒注意過,還以為冷氣大家都使用變頻冷水機應該也是,感謝分享,知識收下,不過除非有出小型的不然我家小缸用不到呵不過傳統冷水機技術停留很久了是事實不知道未來有沒有機會突破就是了
 

hepatus

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臭酸
魚缸大小
七尺
系統類別
厚沙系統
生物種類
sps混養
水族是有商家有做變頻的機種,控制器有重新設計過
但是撇除硬體設施故障的問題,變頻的機器就是有個最低轉速
基本上最低轉速也就代表著最低水量的意思
很多缸子沒辦法使用就是最少的水量都遠少於機器一直跑所降下的溫度
假如是大缸子我記得北部廠商還是有做這種變頻的冷卻機的

而壓縮機啟動瞬間的啟動電流原本就是瞬間
有使用電表就可以很清楚的知道
而且冷氣機外的銘牌也都會清楚寫上瞬間電流多少,運轉電流多少
 
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maybe0304

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瞭解了,所以大部份魚友選擇的是定頻分離式冷氣嘍,這我到沒注意過,還以為冷氣大家都使用變頻冷水機應該也是,感謝分享,知識收下,不過除非有出小型的不然我家小缸用不到呵不過傳統冷水機技術停留很久了是事實不知道未來有沒有機會突破就是了

我回文有暗示到分離式也都是定頻的居多XD
有朋友專門在幫安裝魚缸冷水機
所以才了解,不然也以為是變頻
我們應該討論大小剛好,還是大一點比較能讓新加入的魚友有參考價值XD
這問題還是沒有一定
 
上方 下方