ICP 水質分析後的建議

Hello chulianglee

碘和鐵在鹽水中都不是很穩定,
最好根據珊瑚的情況,在必要時添加這些元素。在某些症狀中,這些元素可以改善顏色,如果您的黃色珊瑚呈現綠色微光,則表明該產品劑量過量。發生這種情況時,我建議停止給藥,直到珊瑚顏色再次變成深黃色。對於藍色鹿角珊瑚,應在顏色變得不那麼強烈時進行給藥。

鐵的添加主要影響綠色的形成,然而,
必須謹慎對待這個元素。
眾所周知,鐵可以促進珊瑚的生長,也可以促進
藻類的生長。您也可以在珊瑚組織中蟲黃藻的密度中看到相同的結果
組織變黑表明添加了過多的鐵,珊瑚缺乏鐵的另一個指標:紅色鹿角珊瑚變成淡粉色,綠色
鹿角珊瑚變成黃色。
 
三個月前將缸子內的海水送交波蘭 Reef Factory Sp. z o.o. 進行 ICP-OES 水質分析,分析報告出來才知道有非常多的微量元素不足。後來因應水質分析結果將 Tropic Marin 的 K+ Elements(陽離子)及 A- Elements(陰離子)調整為官方建議用量(每日各 2ml)。另外,實驗性買了 Tropic Marin Iod 及 Aquaforest Strontium 回來加強「鍶」及「碘」。

時光飛逝,三個月的時間咻一下就過去了,最近又送了一次 ICP-OES 水質分析,不過這次換送波蘭 Aquaforest Lab ICP-OES,原因是這套水質分析同時包含 RO 水分析。

最近分析報告出來了,跟大家分享一下。

Aquaforest Lab ICP-OES 水質分析原始報告連結:
https://aquaforestlab.com/results/3FMt2jC554170

備份連結:
https://www.james-only.com/download/james-only.com/4128.pdf


經過這次 Aquaforest Lab ICP-OES 水質分析,再次證明海水缸真是讓人摸不透。

微量元素的部分,調整了 3 個月,缺少的還是缺少。

實驗性買來另外加強「鍶」的 Aquaforest Strontium,調整了 3 個月,「鍶」更加不足。
實驗性買來另外加強「碘」的 Tropic Marin Iod,調整了 3 個月,「碘」卻超標了。

我的海水缸紀錄有放分析結果的比較表,有興趣的朋友可以去瞧瞧 ...
https://www.james-only.com/category/aquarium/seawater/
 
三個月前將缸子內的海水送交波蘭 Reef Factory Sp. z o.o. 進行 ICP-OES 水質分析,分析報告出來才知道有非常多的微量元素不足。後來因應水質分析結果將 Tropic Marin 的 K+ Elements(陽離子)及 A- Elements(陰離子)調整為官方建議用量(每日各 2ml)。另外,實驗性買了 Tropic Marin Iod 及 Aquaforest Strontium 回來加強「鍶」及「碘」。

時光飛逝,三個月的時間咻一下就過去了,最近又送了一次 ICP-OES 水質分析,不過這次換送波蘭 Aquaforest Lab ICP-OES,原因是這套水質分析同時包含 RO 水分析。

最近分析報告出來了,跟大家分享一下。

Aquaforest Lab ICP-OES 水質分析原始報告連結:
https://aquaforestlab.com/results/3FMt2jC554170

備份連結:
https://www.james-only.com/download/james-only.com/4128.pdf


經過這次 Aquaforest Lab ICP-OES 水質分析,再次證明海水缸真是讓人摸不透。

微量元素的部分,調整了 3 個月,缺少的還是缺少。

實驗性買來另外加強「鍶」的 Aquaforest Strontium,調整了 3 個月,「鍶」更加不足。
實驗性買來另外加強「碘」的 Tropic Marin Iod,調整了 3 個月,「碘」卻超標了。

我的海水缸紀錄有放分析結果的比較表,有興趣的朋友可以去瞧瞧 ...
https://www.james-only.com/category/aquarium/seawater/
二個看法供參考,
首先缸是動態參數,所以不是定值,添加後測量就增加或減少,因為會跟著換水頻率,缸內消耗做變動
甚至在不同的季節時段,珊瑚的生長狀況與消耗率會有所不同(所以這也是定期測量並調整加入量的重要性)

另一個就是不同廠牌的icp無法互為對照,就像拿紙盒測試劑無法跟蛋機,甚至是icp做對比,規格不同
主要測定原理,單位值,精細程度都有差,icp的部份,建議基準值不同,有可能這家是綠字,另一家黃字或紅字了
試驗精神可佳,建議,緩慢調整會更安全,與效果會慢慢體現到,參考看看
 
三個月前將缸子內的海水送交波蘭 Reef Factory Sp. z o.o. 進行 ICP-OES 水質分析,分析報告出來才知道有非常多的微量元素不足。後來因應水質分析結果將 Tropic Marin 的 K+ Elements(陽離子)及 A- Elements(陰離子)調整為官方建議用量(每日各 2ml)。另外,實驗性買了 Tropic Marin Iod 及 Aquaforest Strontium 回來加強「鍶」及「碘」。

時光飛逝,三個月的時間咻一下就過去了,最近又送了一次 ICP-OES 水質分析,不過這次換送波蘭 Aquaforest Lab ICP-OES,原因是這套水質分析同時包含 RO 水分析。

最近分析報告出來了,跟大家分享一下。

Aquaforest Lab ICP-OES 水質分析原始報告連結:
https://aquaforestlab.com/results/3FMt2jC554170

備份連結:
https://www.james-only.com/download/james-only.com/4128.pdf


經過這次 Aquaforest Lab ICP-OES 水質分析,再次證明海水缸真是讓人摸不透。

微量元素的部分,調整了 3 個月,缺少的還是缺少。

實驗性買來另外加強「鍶」的 Aquaforest Strontium,調整了 3 個月,「鍶」更加不足。
實驗性買來另外加強「碘」的 Tropic Marin Iod,調整了 3 個月,「碘」卻超標了。

我的海水缸紀錄有放分析結果的比較表,有興趣的朋友可以去瞧瞧 ...
https://www.james-only.com/category/aquarium/seawater/
官方建議用量 每天幾ml 這種東西, 是給初學者用的....
因為每個缸的消耗量不可能是相同的, 進階後, 是要掌握缺多少補多少的操作~

有些微量元素廠商會提供參照某個好量的元素消耗量, 來決定添加微量元素的量,
這種也勝過只建議每天該加多少CC 的指示!!!

一些在家就能測的元素, 像是鉀,碘之類的, 很輕易就能獲得消耗量,
這種就可以比較精準的增加添加量, ICP 只是幫助 double check 的...

一些不好量測的微量元素, 才只能靠 ICP 幫忙調整操作, 像是 Sr, 有添加後還是不足的話,
再稍微增加點添加量, 等待下次 ICP 再確認是否有往目標值趨近.

ps: 在調整期間, 若是發生 KH, Ca 消耗量變少的時候, 記得也要先減少微量元素的補充, 寧願少加了也不要過量!
 
六月這批ICP我也有跟到
數值測起來也是偏低
我這邊一直都有在用標準液在比對海鹽跟魚缸相關數值
所以我不是很相信他這次的 ICP
後續我又送了一次,還送了一次FM跟API的
三者這次送的數據就比較接近
數據也比上一次送的還要高
測試人員在測試的時候標的沒有打好結果就會有差
雖然不便宜,但我會建議你再送一次...
 
我也認同不要將不同廠牌互相對照。
https://reefbuilders.com/2023/07/12/the-reef-builders-big-icp-test-review-by-sanjay-joshi/
可以參考一下這篇的測試,作者將同一水樣同時送去給許多ICP廠商測試,結果發現有一些元素的結果有相當大的差異(考量到這些是微量元素,幾ppb的差異可能就是數百甚至數千倍了)

其實從原理上來看ICP-OES並不是很擅長測試那些極低含量的微量元素,也很容易受到其他雜訊干擾。不過即使能找到MS的廠商目前也沒有比較好的方式可以確認其準確度就是了。
目前我仍舊不會信任任何ICP的絕對數據,頂多就是將其作為有沒有嚴重超標或是長期走勢的參考吧,至於消耗量我是不會想用ICP來抓。

我認為微量元素不太能用一般我們看待巨量元素的觀念去處理。
即使假設測試是準確的,得出零的結果我也不覺得有什麼好擔心的,因為這也只是代表你加進去的東西可能確實進到生物體內了,至於水體中實際有多少就不見得那麼重要了(也有可能對生物而言已經加到超標但數據上仍看不出來,所以缸況的觀察也很重要)。
 
二個看法供參考,
首先缸是動態參數,所以不是定值,添加後測量就增加或減少,因為會跟著換水頻率,缸內消耗做變動
甚至在不同的季節時段,珊瑚的生長狀況與消耗率會有所不同(所以這也是定期測量並調整加入量的重要性)

另一個就是不同廠牌的icp無法互為對照,就像拿紙盒測試劑無法跟蛋機,甚至是icp做對比,規格不同
主要測定原理,單位值,精細程度都有差,icp的部份,建議基準值不同,有可能這家是綠字,另一家黃字或紅字了
試驗精神可佳,建議,緩慢調整會更安全,與效果會慢慢體現到,參考看看
謝謝安哥的建議,

我已經盡可能讓這 2 次 ICP 之間的維護保持一致,
但缸子內魚隻、珊瑚的生長狀況直接或間接造成的影響,我就真的無法控制了。

我也可以理解不同廠牌的 ICP、測試劑無法相互對照,
所以 ICP 測出來的結果,我只想大概知道一下上次偏低,甚至完全測不到的元素,
如果補了~這些元素會提升嗎?
如果提升了,我的 SPS 顏色有沒有明顯的變化?

一直以來,我總覺得我缸子內的 SPS 顏色都非常平淡,
從當初怪罪燈具、怪罪相機、怪罪相機濾鏡 ...
到現在把責任推給元素 ... 搞得我也是很累!哈哈哈!

您的建議我會認真思考,也會緩慢調整。
 
官方建議用量 每天幾ml 這種東西, 是給初學者用的....
因為每個缸的消耗量不可能是相同的, 進階後, 是要掌握缺多少補多少的操作~

有些微量元素廠商會提供參照某個好量的元素消耗量, 來決定添加微量元素的量,
這種也勝過只建議每天該加多少CC 的指示!!!

一些在家就能測的元素, 像是鉀,碘之類的, 很輕易就能獲得消耗量,
這種就可以比較精準的增加添加量, ICP 只是幫助 double check 的...

一些不好量測的微量元素, 才只能靠 ICP 幫忙調整操作, 像是 Sr, 有添加後還是不足的話,
再稍微增加點添加量, 等待下次 ICP 再確認是否有往目標值趨近.

ps: 在調整期間, 若是發生 KH, Ca 消耗量變少的時候, 記得也要先減少微量元素的補充, 寧願少加了也不要過量!
很多前輩都說,如果不知道缸子內的微量元素消耗,
與其過量添加,不如不加 ...

哈哈哈,我就是因為無法掌握微量元素的消耗,才想說求助一下 ICP 分析。

另外,之前在您的其他文章有討論過「鉀」的檢測及添加,
後來使用 Salifert 測試劑積極測過「鉀」,
但感覺我的缸子「鉀」自己就會上上下下,
是測試劑的問題?還是「鉀」本來就會上上下下?
搞得我後來也不知該如何是好?

所以開缸至今,真的深刻體會每個缸子都不一樣,
也深刻體會你用前輩的方式操作,並不一定會獲得一樣的結果,
可能更好,也可能一點變化都沒有。

所以很多操作只能一直用時間去嘗試,慢慢累積經驗~

但更麻煩的是你自己累積的經驗,等你下次再開一缸,或同一缸發生一樣的問題,
你累積的經驗可能還不一定適用!

唉,只能說,搞海水缸真的很累!超累!爆累!
 
六月這批ICP我也有跟到
數值測起來也是偏低
我這邊一直都有在用標準液在比對海鹽跟魚缸相關數值
所以我不是很相信他這次的 ICP
後續我又送了一次,還送了一次FM跟API的
三者這次送的數據就比較接近
數據也比上一次送的還要高
測試人員在測試的時候標的沒有打好結果就會有差
雖然不便宜,但我會建議你再送一次...
謝謝您的建議!
但 ICP 還真的是不便宜!

請問您常常做 ICP 測試嗎?
您會根據 ICP 結果積極調整各種元素嗎?
 
我也認同不要將不同廠牌互相對照。
https://reefbuilders.com/2023/07/12/the-reef-builders-big-icp-test-review-by-sanjay-joshi/
可以參考一下這篇的測試,作者將同一水樣同時送去給許多ICP廠商測試,結果發現有一些元素的結果有相當大的差異(考量到這些是微量元素,幾ppb的差異可能就是數百甚至數千倍了)

其實從原理上來看ICP-OES並不是很擅長測試那些極低含量的微量元素,也很容易受到其他雜訊干擾。不過即使能找到MS的廠商目前也沒有比較好的方式可以確認其準確度就是了。
目前我仍舊不會信任任何ICP的絕對數據,頂多就是將其作為有沒有嚴重超標或是長期走勢的參考吧,至於消耗量我是不會想用ICP來抓。

我認為微量元素不太能用一般我們看待巨量元素的觀念去處理。
即使假設測試是準確的,得出零的結果我也不覺得有什麼好擔心的,因為這也只是代表你加進去的東西可能確實進到生物體內了,至於水體中實際有多少就不見得那麼重要了(也有可能對生物而言已經加到超標但數據上仍看不出來,所以缸況的觀察也很重要)。
我之前在 R2R 有看過一些關於 ICP 的討論,
最終的結果跟您提供的連結文章很類似!

也看過有人分享將同一缸子的水,取 2 個樣品發送給同一家 ICP 廠商進行檢測,
分析報告出來,同樣的微量元素居然也會出現很大的差異!!!

所以我可以理解不同廠牌的 ICP,更是不應該被拿來相互對照、比較。

不過我的海水缸紀錄會把上次用 Reef Factory 的 ICP 與這次用 Aquaforest 的 ICP 放一起,
主要是想知道上次檢測出來偏低或檢測不到的元素,
經過 3 個月的微調,大方向有沒有什麼變化。

這些數據會拿來當超標或長期走勢的參考,應該是不會拿來抓消耗量~
畢竟我現在連 KH、Ca 及 Mg 的消耗量也沒辦法抓得很精確!哈哈!
 
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