珊瑚缸的元素添加問題

各線海魚及珊瑚.微米濾袋處理過的天然海水
海水缸和各式生物、薇薇推薦商品

LittleWhiteBear

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魚缸資料簡介
魚缸: Red Sea 750
冷水機: 1T分離式
蛋白機: Seatorch 180
沸石桶: SKIMZ
APEX system w/Trident, DDR/DOS, WAV, DOR-20
這大概就是問題所在,
我的缸是去水館提海水來換的,
因為我喜歡逛水館呀~
進去不消費很無聊,但是魚缸又小小的,不可能一直買魚買珊瑚(雖然這也想買,那也想買)
那買個海水總可以吧?
另外其實是家裡沒空間可以裝RO機,廚房下面的小空間只夠裝一支普通的濾水芯,
泡海水素是不是就比較不用擔心這些問題呀?

海水真的很謎耶!
本來只想簡單養,
嘩媽呀八爪奄奄一息,趕快來換個燈,
嘩媽呀海葵熱死了,趕快來裝冷水機,
嘩媽呀有魚友在賣扁扁的造浪,趕快跑去載回來,
嘩媽呀珊瑚被NP打趴了,趕快來放吸附劑,
現在看著缸裡白慘慘的,不好好開大花的試水骨,滿臉狐疑他老人家又怎麼了?到底哪裡不滿意呢?
其實長期來看
我很認同 kittywu 說的
建議 KH Ca Mg 分開處理
因為不是這3種永遠等比消耗
所以一定會有高有低
我也是用最簡單便宜的方式在控制 KH Ca Mg
Costco小蘇打(KH), CaCl2 (Ca), MgCl2.6H2O(Mg)
後兩者可以在化工行或蝦皮上買到
一罐 500g 100元, 你的缸子一年應該用不完
 

LMKALAN

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還是回到早前的建議,要懶到比人多一點,讓自己變成輕鬆養的休閒
用設備操作,補充缸內所需,減少震盪,養幾年會發現其實買珊瑚的錢,設備買幾套了

至於如何操作,上面其實都有人說到了,
那不要想用設備或學習設備操作,東聽一點西聽一點,不要撤缸我們都歡迎
就怕灰心上岸的人太多,而且,其實過半數的人仍然不會去測試他的缸中數值
更慘的是用生物來判斷數值的,通常生物會去適應,等到看到出問題時,數值都已經偏差到很大了~~

所以滴定機才會愈來愈多人採購,蛋蛋機也是,問我們上游就知道,年銷售額成長就看到了
但市場是比較接受嗎??其實是珊瑚從三顆一千變成一顆三千後,客人就知道不能用以前插花式養法了,養死再買新的~~
知道如何想辨法把他養好養美,有些事情是不能不在意的

很多設備都是用來讓我懶人休閒養的,不用這些設備可以不可以,當然可以,你就是手動
但手動會不會出問題,肯定比機器還會出狀況~~以上,觀念參考看看囉~~
 

exit70

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魚缸資料簡介
外掛過濾+3cm底砂+QQ1+冷水機+MLW5造浪+AI 16 prime+活石
其實長期來看
我很認同 kittywu 說的
建議 KH Ca Mg 分開處理
因為不是這3種永遠等比消耗
所以一定會有高有低
我也是用最簡單便宜的方式在控制 KH Ca Mg
Costco小蘇打(KH), CaCl2 (Ca), MgCl2.6H2O(Mg)
後兩者可以在化工行或蝦皮上買到
一罐 500g 100元, 你的缸子一年應該用不完
問一下那微量元素怎麼辦呀?
我好像很少過有人在滴定微量元素(還是有只是我不知道?)
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素,
可是我是用天然海水的,
如果天然海水無法補回巨量元素,
那是不是也無法補回微量元素?
 

exit70

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還是回到早前的建議,要懶到比人多一點,讓自己變成輕鬆養的休閒
用設備操作,補充缸內所需,減少震盪,養幾年會發現其實買珊瑚的錢,設備買幾套了

至於如何操作,上面其實都有人說到了,
那不要想用設備或學習設備操作,東聽一點西聽一點,不要撤缸我們都歡迎
就怕灰心上岸的人太多,而且,其實過半數的人仍然不會去測試他的缸中數值
更慘的是用生物來判斷數值的,通常生物會去適應,等到看到出問題時,數值都已經偏差到很大了~~

所以滴定機才會愈來愈多人採購,蛋蛋機也是,問我們上游就知道,年銷售額成長就看到了
但市場是比較接受嗎??其實是珊瑚從三顆一千變成一顆三千後,客人就知道不能用以前插花式養法了,養死再買新的~~
知道如何想辨法把他養好養美,有些事情是不能不在意的

很多設備都是用來讓我懶人休閒養的,不用這些設備可以不可以,當然可以,你就是手動
但手動會不會出問題,肯定比機器還會出狀況~~以上,觀念參考看看囉~~
我就是看看有沒有
A設備簡單
B硬骨也養得好
C懶人
難道真的是空集合?老大麥唉捏~ :LOL:
 

kittywu

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2尺 3尺 4.2尺 7尺
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問一下那微量元素怎麼辦呀?
我好像很少過有人在滴定微量元素(還是有只是我不知道?)
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素,
可是我是用天然海水的,
如果天然海水無法補回巨量元素,
那是不是也無法補回微量元素?
你說的完全正確!
不過別擔心~ 有微量元素可以滴呀~
像是TM 的陰陽離子兩瓶,redsea 的 ABCD 四瓶
但是這就更是一個要注意的盲點了.....我們不容易知道自己的珊瑚缸內的珊瑚、生物對微量元素的消耗速度
尤其微量元素不像KH Ca Mg這麼容易測得,所以如果就這樣照著說明書上的添加量加下去
除非超級神強運,每個元素吃的速度都一樣,還跟你加下去的消耗速度相同!
正常來說的話,一定是有些微量元素越補越高,有些越來越低,
所以我們還是會藉由換水來把這些跑掉的數值拉回來,
在我們相信一支值得信賴的海水素或是可靠的天然海水的來源,數值是良好的前提下,
換水,過高的元素就被往下拉,過低的元素就被往上補,
已經不是單純在初心者階段的想法只是降NP,
而是把海水的素質位準校正回來,
所以補充、跟換水,其實最好是並行的
前輩們在站內也討論過的 Balling Method ( 簡單扼要地說就是把一切的消耗都完整的抓出來,然後少甚麼補甚麼 ) 要完美執行
對一票老手恐怕都不是那麼容易的事情了~ 連下定決心花錢去打 ICP 你還要考慮到幫你測的人員有沒有可能汙染你交給他的東西,做實驗的機器是安捷倫、Thermal還是島津.....都是變數
我就是看看有沒有
A設備簡單
B硬骨也養得好
C懶人
難道真的是空集合?老大麥唉捏~ :LOL:
有!!就版主臭酸大阿!
但是這個其實建立在幾十年來的功力上面,電影鹿鼎記裡面總舵主說的,我是看了三年,練了三十年,才有今天的境界,
味道差不多是這樣...
A 設備簡單 因為熟練讓你規劃的詳盡,盡量簡化
B 硬骨也養得好 對手(狀況)準備抽刀手都還沒揚起就被總舵主砍了 因為江湖經驗讓你見微知著,
C 懶人 平常把多半的問題解決了,多半就不用挖東牆補西牆手忙腳亂
 

LMKALAN

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生物種類
常見海洋觀賞生物
我就是看看有沒有
A設備簡單
B硬骨也養得好
C懶人
難道真的是空集合?老大麥唉捏~ :LOL:
你簡單問我簡單答囉
有A有B的不會有C
有A有C的不會有B
有B有C的不會有A

ABC三者共存的,只有大海,
或是以前我去過一家民宿,他的缸24H滴流新海水(OVER排出),
以前站上的小野大,你的缸如何了(十年了吧)
但他其實也不是C,當時那個缸對面的冰箱貼了張手印EXCEL表填滿了每日測量的數值
裡面LPS、SPS、魚,自然生態,只有漂亮而已~~
 

LittleWhiteBear

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魚缸: Red Sea 750
冷水機: 1T分離式
蛋白機: Seatorch 180
沸石桶: SKIMZ
APEX system w/Trident, DDR/DOS, WAV, DOR-20
問一下那微量元素怎麼辦呀?
我好像很少過有人在滴定微量元素(還是有只是我不知道?)
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素,
可是我是用天然海水的,
如果天然海水無法補回巨量元素,
那是不是也無法補回微量元素?

微量元素我是選擇用 TM陰陽離子
這很多人用滴定的啊

然後看心情
有時會加處理過的天然海水補充元素
還有就是
海鹽是幾個大廠混合交替使用
免得有1,2家缺少什麼元素

總之每個人的理念跟方法都不同
你可以照自己喜歡跟信任的方式來養
 

exit70

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三種魚、三種腔腸、十一種刺絲胞(十LPS一SPS)、一種棘皮、兩種軟體、一種節肢、一種環節、兩種植物
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外掛過濾+3cm底砂+QQ1+冷水機+MLW5造浪+AI 16 prime+活石
你說的完全正確!
不過別擔心~ 有微量元素可以滴呀~
像是TM 的陰陽離子兩瓶,redsea 的 ABCD 四瓶
但是這就更是一個要注意的盲點了.....我們不容易知道自己的珊瑚缸內的珊瑚、生物對微量元素的消耗速度
尤其微量元素不像KH Ca Mg這麼容易測得,所以如果就這樣照著說明書上的添加量加下去
除非超級神強運,每個元素吃的速度都一樣,還跟你加下去的消耗速度相同!
正常來說的話,一定是有些微量元素越補越高,有些越來越低,
所以我們還是會藉由換水來把這些跑掉的數值拉回來,
在我們相信一支值得信賴的海水素或是可靠的天然海水的來源,數值是良好的前提下,
換水,過高的元素就被往下拉,過低的元素就被往上補,
已經不是單純在初心者階段的想法只是降NP,
而是把海水的素質位準校正回來,
所以補充、跟換水,其實最好是並行的
前輩們在站內也討論過的 Balling Method ( 簡單扼要地說就是把一切的消耗都完整的抓出來,然後少甚麼補甚麼 ) 要完美執行
對一票老手恐怕都不是那麼容易的事情了~ 連下定決心花錢去打 ICP 你還要考慮到幫你測的人員有沒有可能汙染你交給他的東西,做實驗的機器是安捷倫、Thermal還是島津.....都是變數

有!!就版主臭酸大阿!
但是這個其實建立在幾十年來的功力上面,電影鹿鼎記裡面總舵主說的,我是看了三年,練了三十年,才有今天的境界,
味道差不多是這樣...
A 設備簡單 因為熟練讓你規劃的詳盡,盡量簡化
B 硬骨也養得好 對手(狀況)準備抽刀手都還沒揚起就被總舵主砍了 因為江湖經驗讓你見微知著,
C 懶人 平常把多半的問題解決了,多半就不用挖東牆補西牆手忙腳亂
臭酸大原來這麼強?
我都不知道,我以為他是個又辦版聚又偶爾送硬骨的楊過,
原來是個又辦版聚又偶爾送硬骨的火雲邪神 :eek:

我了解了!
看完你的貼,我想到一個方法了!
既然原因出於我每次都換天然海水,
那我只要每個月月底的那次換水,改成用泡海水素的人工海水來換,
試試看這個方法能不能補微量元素,
我家沒RO機,只能用過濾器的水來泡,
不過反正天然海水的換水:海水素換水=3:1,
應該就算用過濾器水也不會出太大的問題吧?

好!立刻就去跑去跟板大登記海水素!
 

exit70

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三種魚、三種腔腸、十一種刺絲胞(十LPS一SPS)、一種棘皮、兩種軟體、一種節肢、一種環節、兩種植物
魚缸資料簡介
外掛過濾+3cm底砂+QQ1+冷水機+MLW5造浪+AI 16 prime+活石
你簡單問我簡單答囉
有A有B的不會有C
有A有C的不會有B
有B有C的不會有A

ABC三者共存的,只有大海,
或是以前我去過一家民宿,他的缸24H滴流新海水(OVER排出),
以前站上的小野大,你的缸如何了(十年了吧)
但他其實也不是C,當時那個缸對面的冰箱貼了張手印EXCEL表填滿了每日測量的數值
裡面LPS、SPS、魚,自然生態,只有漂亮而已~~
那真的是空集合,
因為住海邊的房子一棟要幾百萬幾千萬,
房子就是設備嘛!

那個跟海互通的缸,聽起來超強o_O
 

exit70

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八吋微缸
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三種魚、三種腔腸、十一種刺絲胞(十LPS一SPS)、一種棘皮、兩種軟體、一種節肢、一種環節、兩種植物
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外掛過濾+3cm底砂+QQ1+冷水機+MLW5造浪+AI 16 prime+活石
微量元素我是選擇用 TM陰陽離子
這很多人用滴定的啊

然後看心情
有時會加處理過的天然海水補充元素
還有就是
海鹽是幾個大廠混合交替使用
免得有1,2家缺少什麼元素

總之每個人的理念跟方法都不同
你可以照自己喜歡跟信任的方式來養
陰陽離子有人在滴定呀?我果然孤陋寡聞不知道
是按照他上面的指示量去滴的嗎?

原來連海水素都不能只有一種喔?
這麼搞缸!
總之看完整個回文下來,目前結論是
1.巨量元素不能用懶人藥水,要分開一樣一樣追蹤增加,至少我的缸不讓我懶人
2.微量元素可以用陰陽離子加上換海水素海水補充,決定每隔幾次換天然海水,就來一次換人工海水
3.海水素不可以只有一種,最好兩種以上

等等,結論完發現,真的太搞缸啦!
難怪大家買滴定機!
可是我又無法買滴定機,不是錢的問題,是因為當初就信誓旦旦跳海以後絕對不會搞得太誇張,
如果真的沒辦法,只好在ABC中,忍痛放棄B啦!
 

hepatus

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臭酸
魚缸大小
七尺
系統類別
厚沙系統
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sps混養
誇大了啦
哪那麼厲害~:ROFLMAO:

不過我的設備算簡單、陽春倒是真的
但硬骨要學的還很多,我養養簡單的還算行
而要偷懶可能也沒辦法,因為我都還停留在定時器與手動補充的階段
所以也跟大家一樣得多多觀察缸子,久久也得換水一下
 

legendhua

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問一下那微量元素怎麼辦呀?
我好像很少過有人在滴定微量元素(還是有只是我不知道?)
我看泡海水素的人就靠換水補足微量元素,
可是我是用天然海水的,
如果天然海水無法補回巨量元素,
那是不是也無法補回微量元素?

微量元素是進階版的修行, 連我現在也在摸索中~

不過我還蠻有信心地告訴你, 你的缸現在還不用擔心微量元素!

我剛入海時, 常常爬站上齊大的文(若你有時間, 建議你最好也能細細品味一下~ 不同時期去看, 會有不同的領悟)
老齊常說: 缸內珊瑚沒有快速成長, 且 缸齡未超過一年的, 微量元素不是你該擔心的事情!

而我自己的經驗: 若你只是養養好養的骨, M屬, 橘子, 鳥巢, Digitata 之類的, 不補微量元素, 也是可以長到不要不要的!
所以建議你現階段就 維持好 KH / Ca / Mg, 控制好 NP, 維持缸中狀態穩定(不要三不五時就震盪一下),
這就足以打好成功的基礎了, 不要看其他人東加西加就到處跟風, 有時候多加多錯!

基礎功沒先做好, 就不要想其他的事情了!


/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
看了上面說的, 我知道還是很多人不能做些甚麼(do something), 心裡就不踏實,
所以就再補充一下微量元素添加的想法:

元素的添加, 不管是巨量還是微量, 正規的作法都是測到消耗多少, 然後補充多少進缸裡!

然而海水中大部分微量元素的濃度很低, 一般消費性測試劑或是測試器材, 很難準確的測出數據,
而且就算測出來, 也因為超低的濃度, 稍微一沒控制好就添加過量, 因此這項任務就變得無比艱難!

常見的微量元素添加方式:
A. 盲目的看大家加甚麼, 就跟著加甚麼
這種方式要成功的機會很低, 通常不要得到反效果就偷笑了...
然而這方法也是準備進階的人一開始會作的事, 不管怎麼樣, 即使要這樣做,
也要確定缸中已經維持基礎穩定(上面提到的事情)一陣子了, 再慢慢增加這種操作,
這樣才能明確觀察出, 添加到底是能得到好處, 還是幫了倒忙!

B. 與好監測的元素濃度 維持一定的比例
這可能稍微比 A 好了一些, 但實際上每個缸內消耗各種元素的比例並不一定會一致的,
所以賭運氣的成份也是高了點~

C. 看珊瑚表現, 判斷可能缺乏的元素
看過幾位養敏感又色多的硬骨高手, 都是用這方法來補充微量元素的,
譬如缺了甚麼顏色, 可能就是缺了甚麼元素, (紅海的微量元素就是以不同的珊瑚顏色來分類的) ,
每種元素過量可能會出現的現象也了然於心, 時間久抓到訣竅, 缸內就能長時間美輪美奐了,
但這種傳承不是靠很科學的方式, 加下每個人的觀察感受能力也不同,
所以稱之為高階玩法真的不為過!
(要知道這訣竅, 可能也得要拜師....)

D. 除了 C 的神技外, 分析缸內可能會吃比較多的元素, 定期去 ICP 做調整方向修正
除了靠老師傅手藝外, 還想辦法儘量靠科學方式避免失誤,
譬如有生長茂盛的藻缸, 很可能 碘 與 鐵 就會被多吃, 對可能會被多消耗的對象, 就需要監測與補充~
 
上方 下方